Sgozzato il primo dei tre ostaggi rapiti 3 gg fa

[-=S1mone=-]

Si chiamava Armstrong, su un sito internet islamico hanno pubblicato il raccapricciante video della sua decapitazione avvenuta con un coltello.


L'altro americano ha ancora 24h di tempo dicono i sequestratori.



Provo una pena immensa per que 3 poveretti...però mi chiedo anche che cosa possa spingere un CIVILE americano o inglese che sia a rimanere in Iraq in questi tempi...

Capisco i primi che venivano rapiti mesi fa, la situazione era diversa e forse credevano di correre meno rischi...ma ora, dopo che i fondamentalisti hanno mostrato 0 pieta anche per chi li aiuta...come si fa a rimanere li?


bye

[tatrat4d]

A livello personale è ovvio che la pellaccia in Iraq si rischia di non salvarla a lungo; non si può però nemmeno lasciare il paese in mano agli sgozzatori. Se oltre ai militari ci sono altri che se la sentono ce da esserne felici.

[GioFX]

Originariamente inviato da tatrat4d
A livello personale è ovvio che la pellaccia in Iraq si rischia di non salvarla a lungo; non si può però nemmeno lasciare il paese in mano agli sgozzatori. Se oltre ai militari ci sono altri che se la sentono ce da esserne felici.

I militari "se la sentono"? Hanno possibiltà di scelta secondo te? stanno la perchè il loro presidente li ha mandati in guerra per motivi fittizzi, tutto qua... cosa possono fare se non star li in attesa di crepare senza motivo?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da GioFX
I militari "se la sentono"? Hanno possibiltà di scelta secondo te? stanno la perchè il loro presidente li ha mandati in guerra per motivi fittizzi, tutto qua... cosa possono fare se non star li in attesa di crepare senza motivo?

Stasera non ci capiamo: se OLTRE ai militari (che non necessariamente hanno scelto di esserci) qualcuno se la sente...
Comunque quel Presidente lo possono cambiare tra un mese e mezzo anche i militari con il loro libero voto.

[powerslave]

Originariamente inviato da -=S1mone=-
Si chiamava Armstrong, su un sito internet islamico hanno pubblicato il raccapricciante video della sua decapitazione avvenuta con un coltello.


L'altro americano ha ancora 24h di tempo dicono i sequestratori.



Provo una pena immensa per que 3 poveretti...però mi chiedo anche che cosa possa spingere un CIVILE americano o inglese che sia a rimanere in Iraq in questi tempi...

Capisco i primi che venivano rapiti mesi fa, la situazione era diversa e forse credevano di correre meno rischi...ma ora, dopo che i fondamentalisti hanno mostrato 0 pieta anche per chi li aiuta...come si fa a rimanere li?


bye

Premesso che la pena che provo per i civili è la stessa di quella che provo per i militari(se è possibile maggiore per questi ultimi che non sempre hanno possibilità di scelta),mi viene da chiedermi quanto si debba essere "con le palle" per rimanere in Iraq a fare volontariato in questa situazione.Io ,onestamente, non ne avrei il fegato...

[GioFX]

Originariamente inviato da tatrat4d
Stasera non ci capiamo: se OLTRE ai militari (che non necessariamente hanno scelto di esserci) qualcuno se la sente...

ah scusa, i was "fuorviated"...

Comunque quel Presidente lo possono cambiare tra un mese e mezzo anche i militari con il loro libero voto.

Sperem...

[jumpermax]

Originariamente inviato da GioFX
I militari "se la sentono"? Hanno possibiltà di scelta secondo te? stanno la perchè il loro presidente li ha mandati in guerra per motivi fittizzi, tutto qua... cosa possono fare se non star li in attesa di crepare senza motivo?

1)Non c'è la leva obbligatoria, ergo si può non fare il militare.
2)Il motivo c'è eccome, a meno che non si pensi che lasciare gli irakeni in questa situazione sia un modo per risolverla. E' un modo per chiamarsi fuori

[Negadrive]

In effetti, ormai che la frittata è fatta, andarsene lasciando un Paese nella semi-anarchia sarebbe la presa in giro finale. Non so proprio come andrà a finire e come si possa risolvere questa situazione in tempi brevi (prima si rimedia, meglio è per tutti, ma i palestinesi, dopo mezzo secolo, si ribellano ancora... anche se non è esattamente lo stesso scenario e le stesse persone, la tenacia araba non è da trascurare), spero solo che alla dittatura non segua una teocrazia islamica e che tutte le forze in campo mettano da parte interessi vari e lavorino seriamente per riorganizzare uno stato che sia pensato davvero per il benessere dei cittadini irakeni (sarà dura, anche solo considerando la complessità sociale e politica della regione).

Speriamo che la barbarie finisca. Tutta la mia stima ai volontari e a tutte le persone meravigliose che rischiano la vita per gli altri, non solo in Iraq ma anche in altre parti del mondo dimenticate.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Negadrive
In effetti, ormai che la frittata è fatta, andarsene lasciando un Paese nella semi-anarchia sarebbe la presa in giro finale. Non so proprio come andrà a finire e come si possa risolvere questa situazione in tempi brevi (prima si rimedia, meglio è per tutti, ma i palestinesi, dopo mezzo secolo, si ribellano ancora... anche se non è esattamente lo stesso scenario e le stesse persone, la tenacia araba non è da trascurare), spero solo che alla dittatura non segua una teocrazia islamica e che tutte le forze in campo mettano da parte interessi vari e lavorino seriamente per riorganizzare uno stato che sia pensato davvero per il benessere dei cittadini irakeni (sarà dura, anche solo considerando la complessità sociale e politica della regione).

Speriamo che la barbarie finisca. Tutta la mia stima ai volontari e a tutte le persone meravigliose che rischiano la vita per gli altri, non solo in Iraq ma anche in altre parti del mondo dimenticate.

Il contesto palestinese è assai diverso però... c'è un conflitto territoriale in corso con Israele che si è mischiato sempre più profondamente con un conflitto religioso... qua mi sembra più invece che sia cercato il conflitto, non ancora scoppiato, da parte di diverse forze "occulte" che agiscono per destabilizzare il paese e mettere fuori gioco gli USA in medioriente. Latente e ovviamente tutt'altro che rassicurante è il conflitto tra sciiti e sunniti che potrebbe scoppiare in uno scenario successivo ad una ritirata USA.

[Negadrive]

Originariamente inviato da jumpermax
Il contesto palestinese è assai diverso però...

Infatti l'ho detto anche io, ma hai fatto bene a precisare, se non era chiaro e/o equivocabile. L'argomento dell'esempio non era la situazione palestinese, ma la tenacia di organizzazioni simili (ed era quello che mi inquieta). Anche i Russi ancora non riescono a venire a capo della guerriglia e del terrorismo ceceno. Quanto può durare questa cosa?

Originariamente inviato da jumpermax
Latente e ovviamente tutt'altro che rassicurante è il conflitto tra sciiti e sunniti che potrebbe scoppiare in uno scenario successivo ad una ritirata USA.

è quello che preoccupa anche me.

[rob-roy]

Originariamente inviato da -=S1mone=-
Si chiamava Armstrong, su un sito internet islamico hanno pubblicato il raccapricciante video della sua decapitazione avvenuta con un coltello.


L'altro americano ha ancora 24h di tempo dicono i sequestratori.



Provo una pena immensa per que 3 poveretti...però mi chiedo anche che cosa possa spingere un CIVILE americano o inglese che sia a rimanere in Iraq in questi tempi...

Capisco i primi che venivano rapiti mesi fa, la situazione era diversa e forse credevano di correre meno rischi...ma ora, dopo che i fondamentalisti hanno mostrato 0 pieta anche per chi li aiuta...come si fa a rimanere li?


bye

Bhè molti sono li anche per gli alti stipendi che la zona di guerra promette.

[Adric]

Originariamente inviato da jumpermax
Latente e ovviamente tutt'altro che rassicurante è il conflitto tra sciiti e sunniti che potrebbe scoppiare in uno scenario successivo ad una ritirata USA.

Intendi una nuova guerra tra Iran e Iraq o una guerra civile in Iraq ?

[GioFX]

Originariamente inviato da jumpermax
1)Non c'è la leva obbligatoria, ergo si può non fare il militare.

Non vuol dire una sega... c'erto che puoi non fare il militare (peccato però che la stragrande maggioranza dei giovani che si arruolano NON HANNO ALTERNATIVE, ma questo merita una discussione a se stante), ma quando sei l'ha non puoi fare un cazzo se non restare a farti sbudellare dalla guerriglia e dai terroristi, anche se, ne frattempo, hai scoperto che era in una guerra inutile e fatta per motivi fittizzi, insomma che ti hanno mandato a combattere una guerra non necessaria.

2)Il motivo c'è eccome, a meno che non si pensi che lasciare gli irakeni in questa situazione sia un modo per risolverla. E' un modo per chiamarsi fuori

Già, intanto quei poveri ragazzi si fanno massacrare solo per il fatto di essere là, e questo senza parlare degli invicili ed assurdi bombardamenti continui che avvengono ogni giorno in tutto l'Iraq per "stanare" i guerriglieri...

Se lasciassero il comando e il controllo delle operazioni a nazioni che non hanno fatto la guerra potrebbe già cambiare molto, voi dite di no, ma come fate a dirlo con tanta certezza? E' come la storia dell'esilio di Saddam... alla domanda, fatta con tono ironico da un giornalista, se il raìs avrebbe mai accettato un esilio forzato, magari in cambio di alcune concessioni, il tuo segretario dei radicali, Capezzone, giustamente rispose: "come si fa a dire che non avrebbe accettato, se manco gli è stato proposto?"

E dire che, a vedere come sono andate le cose, dalla resistenza (guella ufficiale) dell'esercito iracheno, alla fuga dei gerarchi del regime e dello stesso Saddam, per finire con la sua presunta richiesta di grazia, forse sarebbe stato proprio il caso di almeno tentare tutte le possibili soluzioni diplomatiche. Ma si sa, non era questo il vero motivo obbiettivo della guerra...

[kikki2]

Hanno ucciso anche il secondo

[GioFX]

Sappiamo già come andrà a finire... capisco non cedere ai ricatti dei terroristi, ma neanche una stramaledetta parola!

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Adric
Intendi una nuova guerra tra Iran e Iraq o una guerra civile in Iraq ?

Beh, nel caso credo che si tratterebbe di una guerra civile iraqena, avendo gli sciiti guadagnato campo.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da GioFX
Se lasciassero il comando e il controllo delle operazioni a nazioni che non hanno fatto la guerra potrebbe già cambiare molto, voi dite di no, ma come fate a dirlo con tanta certezza? E' come la storia dell'esilio di Saddam... alla domanda, fatta con tono ironico da un giornalista, se il raìs avrebbe mai accettato un esilio forzato, magari in cambio di alcune concessioni, il tuo segretario dei radicali, Capezzone, giustamente rispose: "come si fa a dire che non avrebbe accettato, se manco gli è stato proposto?"

E' un fatto abbastanza noto (almeno i giornali americani ne hanno parlato a lungo) che a gennaio e febbraio 2003 ci siano state trattative per spedirlo da Lukashenko e finirla lì. Poi si può pensare che la trattativa l'abbia interrotta l'uno o l'altro, ma gli ultimi avvertimenti di Bush chiedevano ormai non più il disarmo ma la sparizione di Saddam e sodali.

[Raven]

Come ho detto a mio padre non appena ho visto in tv i 3 ostaggi... quelle 3 persone erano già morte...

Mi spiace per loro...

[andreamarra]

Che bastardi...

Morte orrenda è dire poco, ho avuto pure la curiosità di vedere il filmato e non ha nulla a che vedere con gli altri... mostruoso è un complimento...


Cazzarola, almeno venissero uccisi e "graziati" con un colpo di pistola aalla tempia... Ovviamente devono far vedere che sono disposti a tutto... ma che crudeltà che hanno... io non avrei il coraggio di mettere sotto la macchina un piccione e questi folli...


piccola nota, senza voler polemizzare o altro... guardando questo video (e altri, tipo quello ancora più mostruoso del nepalese... mamma mia... ) si capisce vistosamente che Berg era già morto prima della decapitazione. Non centra nulla, ma non trovo con il search il 3d di "berg, delitto di stato".

[GioFX]

Originariamente inviato da Proteus
Cambierebbe qualcosa ?. Forse tacendo si mostra maggior rispetto che con le solite frasi ipocrite di circostanza.

Ciao

Già, allora è meglio continuare con i bombardamenti e tentare in tutti i modi di ostacolare il rilascio degli ostaggi stranieri...