OPENGL: ma dove sono??!?!

Maephisto · 15-09-2004, 16:28

salve a tutti... topic che ha a che fare con la programmazione e con la grafica... quindi lo metto in programmazione...
volevo sapere dove scaricare la libreria delle opengl... sono andato sul sito www.opengl.org e là viene detto di andare sul sito del produttore della mia scheda video (nvidia... nn vi dico il modello altrimenti vi mettete a ridere...) e scaricare i "driver"... sarà per la fretta ma proprio "download libreria opengl" nn c'è niente... sapete darmi qualche chiarimento... tutti i tutorial introduttivi che ho letto (nehe, uno su tutti) nn sono molto chiari in proposito...
cmq vi segnalo che sarei interessato a programmare sotto windows e nn sotto linux...

ilsensine · 15-09-2004, 16:37

Non vengono installate insieme ai driver della scheda video?

Maephisto · 15-09-2004, 17:04

ok.... infatti io credevo che fosse così....poi ho letto sta cosa (presa direttamente dal sito opengl.org):

Quote:

Q. What do I need to install?

A.If OpenGL is not working for you correctly and your PC or laptop does have an OpenGL-savvy graphics card, all you should need to do is install the latest OpenGL driver from your graphics card manufacturer. Simply go to your graphics card manufacturer's website and download and install their latest OpenGL driver. If you cannot find the driver, send an email to the technical support department of the card manufacturer. If you are still having trouble, check the OpenGL Hardware, Software, & Gaming Message Board.

ora siccome sicuramente mi rispondono alla nvidia se mando 'na mail (si è percepito il tono sarcastico?), volevo capire perchè sul sito ufficiale debbano fare tanto casino... qualcosa del tipo: "guarda che il driver viene installato automaticamente" mi andava benissimo...

l'unica cosa che forse mi resta da fare è provare a creare un'applicazione opengl e vedere se funzia...

ilsensine · 15-09-2004, 17:16

Sì fai una prova.
Posso dirti che i driver nvidia per linux si portano dietro le "loro" librerie opengl, non vedo perché con windows debba essere diverso...

cionci · 15-09-2004, 18:00

Ce l'hanno praticamente da sempre...

Zorgolo · 16-09-2004, 08:54

ti va Quake 2-3 ? allora hai le opengl installate..
ciao !

palu15 · 17-09-2004, 09:21

La libreria Opengl non sono altro che Opengl32.dll,glu32.dll e glut32.dll: ormai tutte i produttori di chip per skede video offrono una loro implementazione che si installa con i driver; le differenze?? Beh semplicemente le librerie fornite con i Driver sfruttano l'Hw della Skeda video per implementare parte delle funzionalita' esposte dalla libreria.
Non sono al corrente dell'esistenza di una libreria generale che esegue tutte le operazioni via Sw....

Zorgolo · 17-09-2004, 14:11

Quote:

Originariamente inviato da palu15
La libreria Opengl non sono altro che Opengl32.dll,glu32.dll e glut32.dll: ormai tutte i produttori di chip per skede video offrono una loro implementazione che si installa con i driver; le differenze?? Beh semplicemente le librerie fornite con i Driver sfruttano l'Hw della Skeda video per implementare parte delle funzionalita' esposte dalla libreria.
Non sono al corrente dell'esistenza di una libreria generale che esegue tutte le operazioni via Sw....

Beh se posso precisare : glut32.dll non centra nulla, tale dll è definita GL utility toolkit, è una dll che permette di creare velocemente piccole applicazioni opengl, è opensource (se non ricordo male) e non ha nulla a che vedere con la libreria OpenGL vera e propria.
Per quanto riguarda una libreria software che implementi tutte le operazioni via Sw... beh l'unica che conosco e MESA, che a quanto ne so è solo per linux. Ad ogni modo anche questa non implemtenta _tutte_ le funzioni,pero' ne implementa parecchie fra cui anche ARB_fragment_program.

palu15 · 17-09-2004, 17:05

Precisazione doverosa.... hai perfettamente ragione

Black imp · 19-09-2004, 03:50

ho fatto un programmino in opengl compilato sia sotto linux che sotto winzoz e mi sono dovuto scontrare con il tuo stesso problema oltreche con l'assurdità della politica opengl:

SE NON HO CAPITO MALE:

la SG rilascia la definizione dello standard, che funzioni devono essere implementate ecc. l'implementazione di queste specifiche la fanno ovviamente i singoli produttori di schede video sfruttando l'hw specifico. quindi i file dll per windows e quelli per linux te li scarichi con i driver. e fin qui tutto ok.

QUELLO CHE NON TI DA NESSUNO sono gli HEADER FILE

che sono gli stessi per tutti e sono standard

una volta sul sito opengl.org c'erano, adesso non ho capito perchè li nascondono gelosamente! forse perchè così fanno pagare qualche diritto ai produttori di compilatori per utilizzarli? non lo so, ancora adesso non ho capito bene perchè cavolo non si trovano in giro. sotto linux per lo meno ci sono le MESA e gli header file che ti danno sono abbastanza aggiornati - la versione 1.3 c'è di sicuro -. Sotto windows ho programmato con il compilatore borland freeware e c'erano gli header della versione 1.1!!!!

quanto detto è tutto ciò che ho potuto desumere dalla mia esperienza ma nessuno mi ha dato spiegazioni. proverò prima o poi il forum di opengl.org

cionci · 19-09-2004, 03:57

Quasi tutti i compilatori hanno già inclusi gli header inclusi...
MinGW32 ce li ha.... Visual C++ ce li ha...

Black imp · 19-09-2004, 04:05

Quote:

Originariamente inviato da cionci
Quasi tutti i compilatori hanno già inclusi gli header inclusi...
MinGW32 ce li ha.... Visual C++ ce li ha...

sì ma confermi quanto sopra allora. se il compilatore ha una versione vecchia ti attacchi. e quindi la SG non rilascia più gli header per guadagnare anche su quelli. assurdo!
dovrebbero rilasciarli loro

Zorgolo · 19-09-2004, 07:42

Allora il compilatore ha solo la ver 1.1 ... per supportare le varie ver (1.2-1.5) devi usare i file "glext.h" e "wglext.h" che trovi qui : http://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/
Questo link lo trovi direttamente su OpenGL.org (sul menu di sx scegli "All about OpenGL extensions" e nella pagina che ti si apre "OpenGL extensions registry").

Ciao

gokan · 19-09-2004, 10:00

Quote:

Originariamente inviato da Zorgolo
Beh se posso precisare : glut32.dll non centra nulla, tale dll è definita GL utility toolkit, è una dll che permette di creare velocemente piccole applicazioni opengl, è opensource (se non ricordo male) e non ha nulla a che vedere con la libreria OpenGL vera e propria

Se proprio vogliamo essere precisi, le glut non sono aggiornate da anni, si potevano utilizzare liberamente, ma non erano disponibili i sorgenti, oggi esiste qualche cosa simile chiamato freeglut..
Ciao

Black imp · 19-09-2004, 13:55

Quote:

Originariamente inviato da Zorgolo
Allora il compilatore ha solo la ver 1.1 ... per supportare le varie ver (1.2-1.5) devi usare i file "glext.h" e "wglext.h" che trovi qui : http://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/
Questo link lo trovi direttamente su OpenGL.org (sul menu di sx scegli "All about OpenGL extensions" e nella pagina che ti si apre "OpenGL extensions registry").

Ciao

scusa ma lo dici perchè lo sai o lo hai intuito?

da quel che so le extension sono delle estensioni che devono rispettare certe caratteristiche ma sono peculiari di ciascun produttore di schede video. le versioni gl.h 1.4 o glu.h 1.4 NON sono le 1.1 con le estensioni.
sotto linux infatti ti danno direttamente le 1.3 o forse anche le 1.4

così ho capito io

Zorgolo · 20-09-2004, 08:47

Lo dico perchè lo so..
sto scrivendo un piccolo motore in OpenGL

Man mano che le OpenGL progrediscono non fanno altro che "integrare" alcune estensioni come "standard". Cio' vuol dire che le funzioni che prima erano ARB o EXT diventano "standard"
es glActiveTextureARB diventa glActiveTexture. Ad ogni modo glext.h contiente tutti i prototipi delle varie funzioni "standard" opengl 1.2-1.5, devi solo definire qualcosa come "declare_function_protoypes" prima di includere "glext.h" tuttavia io non ho mai provato così, ho sempre preferito linkarmi alle "estensioni", per una questione di compatibilità!.

Ciao

Zorgolo · 20-09-2004, 08:49

ops... doppio post sorry

Black imp · 21-09-2004, 03:52

Quote:

Originariamente inviato da Zorgolo
Lo dico perchè lo so..
sto scrivendo un piccolo motore in OpenGL

Man mano che le OpenGL progrediscono non fanno altro che "integrare" alcune estensioni come "standard". Cio' vuol dire che le funzioni che prima erano ARB o EXT diventano "standard"
es glActiveTextureARB diventa glActiveTexture. Ad ogni modo glext.h contiente tutti i prototipi delle varie funzioni "standard" opengl 1.2-1.5, devi solo definire qualcosa come "declare_function_protoypes" prima di includere "glext.h" tuttavia io non ho mai provato così, ho sempre preferito linkarmi alle "estensioni", per una questione di compatibilità!.

Ciao

e tutte le costanti ridefinite? come le gestiscono?

bello il motore grafico!!! stai programmando sotto windows immagino... ?

Zorgolo · 21-09-2004, 10:29

Le costanti sono dichiarate "doppie"
es GL_TEXTURE0_ARB
e GL_TEXTURE0

si programmo sotto windows..
Questo è un piccolo video ormai risalente a circa un mese fa..
http://www.zorgindustries.com/video/video2.wmv

gokan · 21-09-2004, 10:43

Bello questo video, soprattutto nella parte finale, quando il cubo sulla sinistra mentre gira mostra quelle montagane in un effetto riflettente..
Cosa hai usato di particolare?
Tutto con OpenGL ?

15-09-2004, 16:28	#1
Maephisto Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Milano Messaggi: 107	OPENGL: ma dove sono??!?! salve a tutti... topic che ha a che fare con la programmazione e con la grafica... quindi lo metto in programmazione... volevo sapere dove scaricare la libreria delle opengl... sono andato sul sito www.opengl.org e là viene detto di andare sul sito del produttore della mia scheda video (nvidia... nn vi dico il modello altrimenti vi mettete a ridere...) e scaricare i "driver"... sarà per la fretta ma proprio "download libreria opengl" nn c'è niente... sapete darmi qualche chiarimento... tutti i tutorial introduttivi che ho letto (nehe, uno su tutti) nn sono molto chiari in proposito... cmq vi segnalo che sarei interessato a programmare sotto windows e nn sotto linux... __________________ Non c'è la morte... c'è la Forza...

15-09-2004, 16:37	#2
ilsensine Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Roma Messaggi: 15625	Non vengono installate insieme ai driver della scheda video? __________________ 0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12

15-09-2004, 17:16	#4
ilsensine Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Roma Messaggi: 15625	Sì fai una prova. Posso dirti che i driver nvidia per linux si portano dietro le "loro" librerie opengl, non vedo perché con windows debba essere diverso... __________________ 0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12

17-09-2004, 09:21	#7
palu15 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Città: Ferrara Messaggi: 1280	La libreria Opengl non sono altro che Opengl32.dll,glu32.dll e glut32.dll: ormai tutte i produttori di chip per skede video offrono una loro implementazione che si installa con i driver; le differenze?? Beh semplicemente le librerie fornite con i Driver sfruttano l'Hw della Skeda video per implementare parte delle funzionalita' esposte dalla libreria. Non sono al corrente dell'esistenza di una libreria generale che esegue tutte le operazioni via Sw.... __________________ Trattative Concluse

17-09-2004, 17:05	#9
palu15 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Città: Ferrara Messaggi: 1280	Precisazione doverosa.... hai perfettamente ragione __________________ Trattative Concluse

15-09-2004, 18:00	#5
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Ce l'hanno praticamente da sempre...

16-09-2004, 08:54	#6
Zorgolo Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 63	ti va Quake 2-3 ? allora hai le opengl installate.. ciao !

19-09-2004, 03:50	#10
Black imp Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: MILANO Messaggi: 2662	ho fatto un programmino in opengl compilato sia sotto linux che sotto winzoz e mi sono dovuto scontrare con il tuo stesso problema oltreche con l'assurdità della politica opengl: SE NON HO CAPITO MALE: la SG rilascia la definizione dello standard, che funzioni devono essere implementate ecc. l'implementazione di queste specifiche la fanno ovviamente i singoli produttori di schede video sfruttando l'hw specifico. quindi i file dll per windows e quelli per linux te li scarichi con i driver. e fin qui tutto ok. QUELLO CHE NON TI DA NESSUNO sono gli HEADER FILE che sono gli stessi per tutti e sono standard una volta sul sito opengl.org c'erano, adesso non ho capito perchè li nascondono gelosamente! forse perchè così fanno pagare qualche diritto ai produttori di compilatori per utilizzarli? non lo so, ancora adesso non ho capito bene perchè cavolo non si trovano in giro. sotto linux per lo meno ci sono le MESA e gli header file che ti danno sono abbastanza aggiornati - la versione 1.3 c'è di sicuro -. Sotto windows ho programmato con il compilatore borland freeware e c'erano gli header della versione 1.1!!!! quanto detto è tutto ciò che ho potuto desumere dalla mia esperienza ma nessuno mi ha dato spiegazioni. proverò prima o poi il forum di opengl.org

19-09-2004, 03:57	#11
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Quasi tutti i compilatori hanno già inclusi gli header inclusi... MinGW32 ce li ha.... Visual C++ ce li ha...

19-09-2004, 07:42	#13
Zorgolo Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 63	Allora il compilatore ha solo la ver 1.1 ... per supportare le varie ver (1.2-1.5) devi usare i file "glext.h" e "wglext.h" che trovi qui : http://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/ Questo link lo trovi direttamente su OpenGL.org (sul menu di sx scegli "All about OpenGL extensions" e nella pagina che ti si apre "OpenGL extensions registry"). Ciao Ultima modifica di Zorgolo : 19-09-2004 alle 07:44.

20-09-2004, 08:47	#16
Zorgolo Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 63	Lo dico perchè lo so.. sto scrivendo un piccolo motore in OpenGL Man mano che le OpenGL progrediscono non fanno altro che "integrare" alcune estensioni come "standard". Cio' vuol dire che le funzioni che prima erano ARB o EXT diventano "standard" es glActiveTextureARB diventa glActiveTexture. Ad ogni modo glext.h contiente tutti i prototipi delle varie funzioni "standard" opengl 1.2-1.5, devi solo definire qualcosa come "declare_function_protoypes" prima di includere "glext.h" tuttavia io non ho mai provato così, ho sempre preferito linkarmi alle "estensioni", per una questione di compatibilità!. Ciao

20-09-2004, 08:49	#17
Zorgolo Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 63	ops... doppio post sorry

21-09-2004, 10:29	#19
Zorgolo Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 63	Le costanti sono dichiarate "doppie" es GL_TEXTURE0_ARB e GL_TEXTURE0 si programmo sotto windows.. Questo è un piccolo video ormai risalente a circa un mese fa.. http://www.zorgindustries.com/video/video2.wmv

21-09-2004, 10:43	#20
gokan Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: Palermo Messaggi: 4913	Bello questo video, soprattutto nella parte finale, quando il cubo sulla sinistra mentre gira mostra quelle montagane in un effetto riflettente.. Cosa hai usato di particolare? Tutto con OpenGL ? __________________ Sun Certified Java Programmer - Sun Certified Web Component Developer - Sun Certified Business Component Developer

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