Cos'è la ridondanza dei dati?

djgusmy85 · 31-08-2004, 14:34

Come da oggetto

Mihka · 31-08-2004, 14:37

...

djgusmy85 · 31-08-2004, 14:43

No, ho letto da qualche parte che avere configurazioni Raid tipo il 5 aumenta la ridondanza dei dati...ma cos'è la ridondanza dei dati?

Mihka · 31-08-2004, 14:46

In attesa di un parere tecnico,
secondo me può significare che il processore è costretto con quella configurazione, a volte, a dover leggere 2 volte gli stessi dati con perdita di tempo.

Cmq, un esempio di ridondanza è un wav creato da un mp3.

jb007 · 31-08-2004, 14:58

la rindondanza dei dati è un'aggiunta di informazioni per poter recuperare i dati anche in caso questi risultino parzialmente danneggiati.

per quanto riguarda il raid 5 funziona così:

ci vogliono n dischi di cui in n-1 dischi sono usati per mantenere i dati e 1 disco per mantenere i controlli di parità...

in pratica riesci ad avere n-1 dischi in raid 0 e in più se ti si rompi 1 hd i tuoi dati sono salvi (2 o più dischi = dati da buttare).

bye

djgusmy85 · 31-08-2004, 15:02

Scusa ma non ho capito molto bene...
In pratica il Raid 5 come funziona?
Cos'è il controllo di parità?
Che differenze ha rispetto al Raid 0?

caronte · 31-08-2004, 15:10

Informaticamente parlando la ridondanza dei dati significa il ripetersi dei dati più volte.
Ovvero si ha un informazione ripetuta.
Si tende a cercare di eliminare questa ridondanza sui data base
cercando di normalizzare i dati. E' inutile infatti avere
più volte lo stesso dato, porta via spazio.
Si dice infatti che i DB devono essere normalizzati.
So che la ridondanza è utile in quei db che servono per fare
Datawarehousing, utilizzato per fare ricerche di marketing.

Sicuramente parlando di raid la ridondanza è intesa come
una copia dei dati per garantire di non perderli

djgusmy85 · 31-08-2004, 15:17

Quindi è una cosa positiva?
Allora il raid 1 ha ridondanza 100%??

jb007 · 31-08-2004, 15:19

Quote:

Originariamente inviato da djgusmy85
Scusa ma non ho capito molto bene...
In pratica il Raid 5 come funziona?
Cos'è il controllo di parità?
Che differenze ha rispetto al Raid 0?

Es. 4 hd da 80Gb
Totale = 4*80=320Gb

Volgio avere della rindondanza sui dati (volgio cioè che se mi si brucia un hd i miei dati non vadano persi) e aumentare le prestazioni.

1° hd dati
2° hd dati
3° hd dati
4° hd parità

totale = 240Gb di dati protetti
----

raid 1 funziona così:

1* hd dati
2* hd dati(copia)

----

raid 0 funziona:

1* hd dati
2* hd dati

per quanto riguarda la parità.... fai un giro su google che qui facciamo notte

djgusmy85 · 31-08-2004, 15:22

Si, il raid 1 e lo 0 li conoscevo già...Quindi il 5 è una via di mezzo tra i 2? E rispetto al raid 1+0 che vantaggio da?

caronte · 31-08-2004, 15:22

non si può dire a priori se è una cosa positiva o meno, è un concetto.
Si deve prendere in considerazione come viene applicato.
Se hai dati importanti avere una ridondanza di tali dati è sicuramente
una garanzia per non perderli!

djgusmy85 · 31-08-2004, 15:25

Ah ok...Le prestazioni di un Raid 5 però come sono? Come il raid 0/1+0?

jb007 · 31-08-2004, 15:29

Quote:

Originariamente inviato da djgusmy85
Si, il raid 1 e lo 0 li conoscevo già...Quindi il 5 è una via di mezzo tra i 2? E rispetto al raid 1+0 che vantaggio da?

esempio di prima:

raid 5 di 4 dischi: --> 240Gb protetti (in caso di 1 hd rotto)

raid 0+1:

1°hd dati
2°hd dati
3°hd dati(copia di 1)
4°hd dati(copia di 2)

totale: solo 160Gb protetti.
L'unico miglioramento è che si posso rompere anche 2 dischi (della seria che sfiga!) e recuperare i dati purchè non siano gli stessi dati..
[ 1+2= ok , 1+3=no 2+3=ok 2+4=no ...ecc.. ]

bye

djgusmy85 · 31-08-2004, 15:35

Quindi un Raid 5 da le stesse garanzie ma ha piu capienza di un 1+0 a parità di hd?
E come prestazioni?

jb007 · 31-08-2004, 16:08

non saprei dirti....
cerca su google
in teoria dovrebbero essere "almeno" equivalenti...
nel senso che anche raid5 fa striping dei dati sugli n-1 dischi... quindi in teoria dovrebbe essere anche meglio visto che i dati si suddividono in n-1 dischi invece che 2... ma non ne sono sicuro, prendi quello che ho detto con le molle. anche perchè stavo pensando che in effetti in raid5 bisogna aggiungere l'overhead della parità.... non so

bye

djgusmy85 · 31-08-2004, 16:11

Ah oki...Sei stato chiarissimo

Cmq non andrò mai oltre i 2 hd, perciò raid 0 rulezzz

jb007 · 31-08-2004, 16:18

mi autoposto dei link:

per un bello schema dei vari raid:
http://www.pc-erfahrung.de/Index.html?Raid.html

la spiegazione della adptec:
http://www.adaptec.com/worldwide/pro...nation_of_raid

e un articolo di un famoso sito di hw:

http://www.hwupgrade.it/articoli/1026/10-20.html

e uno schemino facile facile di comparazione:
http://www.pcguide.com/ref/hdd/perf/...ls/comp-c.html

e infine un whitepaper ibm per una comparazione raid5 / raid10
http://www-1.ibm.com/support/techdoc...on%20Final.pdf

djgusmy85 · 31-08-2004, 16:28

Azz grazie!

Appena ho tempo ci guardo con calma...

31-08-2004, 14:34	#1
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	Cos'è la ridondanza dei dati? Come da oggetto __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

31-08-2004, 14:37	#2
Mihka Senior Member Iscritto dal: Aug 2001 Messaggi: 197	... __________________ ho visto cose che un deficiente non può nemmeno immaginare Ultima modifica di Mihka : 31-08-2004 alle 14:44.

31-08-2004, 14:43	#3
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	No, ho letto da qualche parte che avere configurazioni Raid tipo il 5 aumenta la ridondanza dei dati...ma cos'è la ridondanza dei dati? __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

31-08-2004, 14:46	#4
Mihka Senior Member Iscritto dal: Aug 2001 Messaggi: 197	In attesa di un parere tecnico, secondo me può significare che il processore è costretto con quella configurazione, a volte, a dover leggere 2 volte gli stessi dati con perdita di tempo. Cmq, un esempio di ridondanza è un wav creato da un mp3. __________________ ho visto cose che un deficiente non può nemmeno immaginare Ultima modifica di Mihka : 31-08-2004 alle 14:49.

31-08-2004, 14:58	#5
jb007 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: (TO) Messaggi: 389	la rindondanza dei dati è un'aggiunta di informazioni per poter recuperare i dati anche in caso questi risultino parzialmente danneggiati. per quanto riguarda il raid 5 funziona così: ci vogliono n dischi di cui in n-1 dischi sono usati per mantenere i dati e 1 disco per mantenere i controlli di parità... in pratica riesci ad avere n-1 dischi in raid 0 e in più se ti si rompi 1 hd i tuoi dati sono salvi (2 o più dischi = dati da buttare). bye __________________ Jb007 - Linux user number: #364758 - Working on RSA Labs' 72bit RC5 Encryption Challenge - Powered by Hp-Compaq Nx7000 Running Slackware 10.2 Phone Motorola V3X Photo by Olympus C-5060WZ - Video by Canon MVX460

31-08-2004, 15:02	#6
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	Scusa ma non ho capito molto bene... In pratica il Raid 5 come funziona? Cos'è il controllo di parità? Che differenze ha rispetto al Raid 0? __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

31-08-2004, 15:10	#7
caronte Senior Member Iscritto dal: Sep 1999 Messaggi: 503	Informaticamente parlando la ridondanza dei dati significa il ripetersi dei dati più volte. Ovvero si ha un informazione ripetuta. Si tende a cercare di eliminare questa ridondanza sui data base cercando di normalizzare i dati. E' inutile infatti avere più volte lo stesso dato, porta via spazio. Si dice infatti che i DB devono essere normalizzati. So che la ridondanza è utile in quei db che servono per fare Datawarehousing, utilizzato per fare ricerche di marketing. Sicuramente parlando di raid la ridondanza è intesa come una copia dei dati per garantire di non perderli __________________ Caronte MoBo: p35-sd4 rev 2.0 - CPU: Q6600 - skVideo: 8800 GT 512ram - 2GB Corsair 4-4-4-12 hdd Raptor 74GB & Maxtor 120 & WD 240 - Ali Tagan 480 W - LG 24"

31-08-2004, 15:17	#8
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	Quindi è una cosa positiva? Allora il raid 1 ha ridondanza 100%?? __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

31-08-2004, 15:22	#10
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	Si, il raid 1 e lo 0 li conoscevo già...Quindi il 5 è una via di mezzo tra i 2? E rispetto al raid 1+0 che vantaggio da? __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

31-08-2004, 15:25	#12
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	Ah ok...Le prestazioni di un Raid 5 però come sono? Come il raid 0/1+0? __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

31-08-2004, 15:35	#14
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	Quindi un Raid 5 da le stesse garanzie ma ha piu capienza di un 1+0 a parità di hd? E come prestazioni? __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

31-08-2004, 16:08	#15
jb007 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: (TO) Messaggi: 389	non saprei dirti.... cerca su google in teoria dovrebbero essere "almeno" equivalenti... nel senso che anche raid5 fa striping dei dati sugli n-1 dischi... quindi in teoria dovrebbe essere anche meglio visto che i dati si suddividono in n-1 dischi invece che 2... ma non ne sono sicuro, prendi quello che ho detto con le molle. anche perchè stavo pensando che in effetti in raid5 bisogna aggiungere l'overhead della parità.... non so bye __________________ Jb007 - Linux user number: #364758 - Working on RSA Labs' 72bit RC5 Encryption Challenge - Powered by Hp-Compaq Nx7000 Running Slackware 10.2 Phone Motorola V3X Photo by Olympus C-5060WZ - Video by Canon MVX460

31-08-2004, 16:11	#16
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	Ah oki...Sei stato chiarissimo Cmq non andrò mai oltre i 2 hd, perciò raid 0 rulezzz __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

31-08-2004, 16:18	#17
jb007 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: (TO) Messaggi: 389	mi autoposto dei link: per un bello schema dei vari raid: http://www.pc-erfahrung.de/Index.html?Raid.html la spiegazione della adptec: http://www.adaptec.com/worldwide/pro...nation_of_raid e un articolo di un famoso sito di hw: http://www.hwupgrade.it/articoli/1026/10-20.html e uno schemino facile facile di comparazione: http://www.pcguide.com/ref/hdd/perf/...ls/comp-c.html e infine un whitepaper ibm per una comparazione raid5 / raid10 http://www-1.ibm.com/support/techdoc...on%20Final.pdf __________________ Jb007 - Linux user number: #364758 - Working on RSA Labs' 72bit RC5 Encryption Challenge - Powered by Hp-Compaq Nx7000 Running Slackware 10.2 Phone Motorola V3X Photo by Olympus C-5060WZ - Video by Canon MVX460

31-08-2004, 16:28	#18
djgusmy85 Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 19391	Azz grazie! Appena ho tempo ci guardo con calma... __________________ Il 90% dei problemi di un PC si trova tra la tastiera e la sedia

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