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Old 23-07-2004, 22:35   #1
tatrat4d
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Dittature fregate: ONU un poco migliore.

Mezz'ora fa l'Ecosoc delle Nazioni Unite ha rifiutato la proposta del Vietnam di sospendere per 3 anni il Partito Radicale Transnazionale dallo status consultivo di ONG.
Le accuse erano di avere fatto parlare al Comitato Diritti Umani il rappresentante dei Montagnard, una popolazione indigena di religione cristiana perseguitata dallo stato vietnamita. In pratica il PRT sosterrebbe il terrorismo. 4 anni fa la Russia presentò accuse simili in merito alla repressione cecena, ottenendo analogo fallimento (quella volta le accuse comprendevano pure narcotraffico e pedofilia, in un'apoteosi di ridicolaggine).

Per una volta l'ONU ha fatto una discreta (e doverosa) figura, anche se i rapporti di forza lasciano comunque perplessi: 22 voti per il PRT e 20 per il Vietnam. Tra gli astenuti il Giappone, tra i filo-vietnamiti perfino l'India.

Immensa pernacchia alla dittatura comunista del Vietnam!!!
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Old 23-07-2004, 22:47   #2
GioFX
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e della risoluzione dell'assemblea sul muro israeliano allora?

150 paesi contro 10 e 4 astenuti?

Cioè, possono 150 paesi sbagliarsi di grosso?

Sai chi ha votato contro (a parte Israele, ovviamente)?!? Gli Stati Uniti, naturalmente, e i soliti alleati Australia, Isole Marshall, Micronesia e Palau...

Astenuti Cameroon, Canada, El Salvador, Nauru, Papua Nuova Guinea, Isole Salomone, Tonga, Uganda, Uruguay e Vanuatu.

Hanno votato a favore TUTTI i paesi dell'UE.
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Old 23-07-2004, 22:53   #3
krumbalende
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sta di fatto che la differenza di voti è di soli 2 altro che pernacchia proprio per il rotto della cuffia hanno dato torto ai comunuistoni vietnamiti!!!!!!!!


l'onu non serve na ciofecca non ha potere è ridicola e devo dire che mi fa sempre piu schifo!!!!!!!!

perche tanto adesso che cambiera?? nulla oviamente l'onu vale 0
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Old 23-07-2004, 23:05   #4
tatrat4d
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Originariamente inviato da GioFX
e della risoluzione dell'assemblea sul muro israeliano allora?

150 paesi contro 10 e 4 astenuti?

Cioè, possono 150 paesi sbagliarsi di grosso?

Sai chi ha votato contro (a parte Israele, ovviamente)?!? Gli Stati Uniti, naturalmente, e i soliti alleati Australia, Isole Marshall, Micronesia e Palau...

Astenuti Cameroon, Canada, El Salvador, Nauru, Papua Nuova Guinea, Isole Salomone, Tonga, Uganda, Uruguay e Vanuatu.

Hanno votato a favore TUTTI i paesi dell'UE.
E' l'interesse nazionale di Israele alla sua sicurezza, e i suoi effetti li sta avendo dal p.d.v. statistico (meno attentati). Che poi sia un ostacolo alla pace e un trincerarsi lo penso anch'io, ma si tratta di una misura sostanzialmente militare da parte di uno Stato che combatte una guerra, anche se questa non ha forme convenzionali.
Comunque l'argomento voleva essere un altro.
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Old 23-07-2004, 23:10   #5
tatrat4d
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Originariamente inviato da krumbalende
sta di fatto che la differenza di voti è di soli 2 altro che pernacchia proprio per il rotto della cuffia hanno dato torto ai comunuistoni vietnamiti!!!!!!!!


l'onu non serve na ciofecca non ha potere è ridicola e devo dire che mi fa sempre piu schifo!!!!!!!!

perche tanto adesso che cambiera?? nulla oviamente l'onu vale 0
Sull'Onu la penso in modo abbastanza simile: prima aveva il ruolo di istituzionalizzare un equilibrio, ora questo non c'è e diventa solo un palcocenico per ferri vecchi comunisti e dittature di ogni sorta. Va anche detto che pure il fronte occidentale continua però a non poterne fare a meno, a quanto sembra.

La pernacchia ci sta cmq. tutta, se pensiamo che il Vietnam ha fatto campagna acquisti fino all'ultimo, e se si deve piegare a 90 pure in un consesso del genere. Anche perchè con 2 voti diversi altro che pernacchia alla democrazia avrebbero fatto i dittatori e similaria.
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Old 23-07-2004, 23:51   #6
GioFX
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Originariamente inviato da tatrat4d
E' l'interesse nazionale di Israele alla sua sicurezza, e i suoi effetti li sta avendo dal p.d.v. statistico (meno attentati). Che poi sia un ostacolo alla pace e un trincerarsi lo penso anch'io, ma si tratta di una misura sostanzialmente militare da parte di uno Stato che combatte una guerra, anche se questa non ha forme convenzionali.
No, si tratta di un atto semplicemente illegale, con l'espropriazione della propria terra ai palestinesi, non c'entra una mazza la moralità...
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Old 23-07-2004, 23:59   #7
tatrat4d
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Originariamente inviato da GioFX
No, si tratta di un atto semplicemente illegale, con l'espropriazione della propria terra ai palestinesi, non c'entra una mazza la moralità...
Non esiste legalità internazonale che non si basi su rapporti di forza. Fino a che gli USA (e il Consiglio di Sicurezza) non decidono che sia illegale non conteranno risoluzioni dell'Assemblea generale, al massimo si può venire a sapere che la cosa è ritenuta illegale o ingiusta da una maggioranza di paesi. E questo al governo israeliano frega assai meno del soddisfare le richieste di sicurezza dei suoi elettori.

Io volevo parlare d'altro.
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Old 23-07-2004, 23:59   #8
FastFreddy
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Micronesia e Palau...
Anche la Sardegna fa parte dell'ONU?











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Old 24-07-2004, 08:32   #9
GioFX
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scusami tatrino...
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Old 24-07-2004, 08:39   #10
riaw
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Originariamente inviato da GioFX
No, si tratta di un atto semplicemente illegale, con l'espropriazione della propria terra ai palestinesi, non c'entra una mazza la moralità...

è questo il punto chiave della pronunciazione dell'onu.
l'onu di per sè non è contraria al muro, israele sui suoi confini può costruire un po quello che gli pare e piace.
il problema è israele che l'ha costruito su un confine deciso da israele......
secondo me l'onu dovrebbe anche ricordarsi che è da qualche decennio che combattono per quello.......
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 24-07-2004, 08:48   #11
pippicalzelunghe
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Originariamente inviato da GioFX
e della risoluzione dell'assemblea sul muro israeliano allora?

150 paesi contro 10 e 4 astenuti?

Cioè, possono 150 paesi sbagliarsi di grosso?

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gioFx


che Pippa co sto Muro!!!

Capisco il tuo rammarico,
ti faccio una domanda....(Ma conosco già la tua risposta):

Se sistemassero il muro, e lo rifacessero in territorio israeliano, tutto ok?

No, vero? israele non si può difendere dagli attentati....
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Old 24-07-2004, 08:51   #12
jumpermax
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Originariamente inviato da GioFX
e della risoluzione dell'assemblea sul muro israeliano allora?

150 paesi contro 10 e 4 astenuti?

Cioè, possono 150 paesi sbagliarsi di grosso?

Sai chi ha votato contro (a parte Israele, ovviamente)?!? Gli Stati Uniti, naturalmente, e i soliti alleati Australia, Isole Marshall, Micronesia e Palau...

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Beh diciamo che non pareggia le nefandezze dell'ONU sulla questione israeliana ma una volta tanto hanno fatto qualcosa di buono. Ma se vuoi parlare del muro apri un altro thread...
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Old 24-07-2004, 08:59   #13
GioFX
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Quote:
Originariamente inviato da pippicalzelunghe
Se sistemassero il muro, e lo rifacessero in territorio israeliano, tutto ok?
Serebbe legale secondo le norme internazionali, come dice la sentenza dell ICJ!

Per il resto, rimarrebbe il mio (e quello di parecchi altri) parere fortemente contrario, dal punto di vista morale, ma lo riterrei legale, almeno, e lo accetterei come tale.

Quote:
No, vero? israele non si può difendere dagli attentati....
Queste sono fanfalucche.

Il modo migliore per difendersi dal terrorismo per Israele era evitare di fare tutte quelle nefandezze che hanno fatto... e ritirarsi entro in confini del 1947... ma si sa, il loro unico interesse, corrisposto al contrario dall'altra parte, è impedire l'esistenza di uno stato palestinese, frammentando il più possibile con i loro migliaia di insediamenti di coloni in territorio palestinese la cisgiordania...

a, qualcuno mi spiega come potrebbe esistere di grazia uno stato palestinese con gaza separata dal resto del paese?!?
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Ultima modifica di GioFX : 24-07-2004 alle 09:03.
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Old 24-07-2004, 09:00   #14
GioFX
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Originariamente inviato da jumpermax
Beh diciamo che non pareggia le nefandezze dell'ONU sulla questione israeliana ma una volta tanto hanno fatto qualcosa di buono. Ma se vuoi parlare del muro apri un altro thread...
Mi stai dicendo che gli amici ammmmerricani sono nel torto? loro che hanno sempre ragione?
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Old 24-07-2004, 09:02   #15
zuper
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Originariamente inviato da GioFX

Per il resto, rimarrebbe il mio (e quello di parecchi altri) parere fortemente contrario, dal punto di vista morale, ma lo riterrei legale, almeno, e lo accetterei come tale.
ok allora lascia aperta la porta di casa quando esci...

ritengo immorale che tu voglia chiudermi fuori
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poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 24-07-2004, 09:05   #16
GioFX
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Originariamente inviato da zuper
ok allora lascia aperta la porta di casa quando esci...

ritengo immorale che tu voglia chiudermi fuori
E tu continua a vedere solo ciò che il governo Sharon vuole farti credere... che il muro serva a questo come scopo principale... contento te...

allora dovrebbe costruire un muro tutti coloro che lo vogliono, nel mondo, e magari alla faccia del diritto internazionale...

io mi chiedo allora che cazzo abbiamo rotto i coglioni ai tedeschi per anni perchè abbattessero il loro muro... e non venirmi a parlare di uno scopo diverso, perchè un muro è sempre un muro.
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Old 24-07-2004, 09:05   #17
jumpermax
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Originariamente inviato da GioFX
Mi stai dicendo che gli amici ammmmerricani sono nel torto? loro che hanno sempre ragione?
Sto dicendo l'esatto contrario. La risoluzione onu sul muro fa a gara con quella sul sionismo come peggior documento mai prodotto dal palazzo di vetro. Ma come ho già detto è OT. Se ne vuoi parlare apriamo un altro thread
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Old 24-07-2004, 09:08   #18
GioFX
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Originariamente inviato da jumpermax
Sto dicendo l'esatto contrario. La risoluzione onu sul muro fa a gara con quella sul sionismo come peggior documento mai prodotto dal palazzo di vetro.
Scusa, ma non credo di aver capito... per te è giusta questa risoluzione? chi ha ragione, i 150 a favore o gli americani?
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Old 24-07-2004, 09:13   #19
riaw
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E tu continua a vedere solo ciò che il governo Sharon vuole farti credere... che il muro serva a questo come scopo principale... contento te...

allora dovrebbe costruire un muro tutti coloro che lo vogliono, nel mondo, e magari alla faccia del diritto internazionale...

io mi chiedo allora che cazzo abbiamo rotto i coglioni ai tedeschi per anni perchè abbattessero il loro muro... e non venirmi a parlare di uno scopo diverso, perchè un muro è sempre un muro.

quel muro separava una parte del popolo tedesco dall'altra parte del popolo tedesco.
un po come se qua, in italia, costruiamo un muro che va da massa carrara a rimini......
quello israeliano separa gli israeliani dai palestinesi, che è una cosa completamente differente.
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Old 24-07-2004, 09:14   #20
GioFX
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Originariamente inviato da riaw
quello israeliano separa gli israeliani dai palestinesi, che è una cosa completamente differente.
ah, ok... quindi se separiamo un popolo da un altro è lecito, insomma quando sono "diversi"...
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