ho scoperto l'inghippo dell'a64....

[PERPAX]

allora riassumendo....

e' tutto da rifare tutti i bench in rete le considerazioni tutto...

alla luce del fatto che il primo a 64 step c0 avesse il command rate di default impostato su t1 e che per questo molte ram davano problemi si aveva una bandwith ram intorno ai 3000/mbs

essendo io stato uno dei primi ad accorgermi del fatto che il mio a 64 step cg aveva una bandwith di 2700/mbs e aiutato da un altro utente del forum scoprire che lo step cg per diminuire problemi con le ram ha impostato il command rate t2 di default....

dico che stasera con un altra ram la stessa banda mi e' scesa a 2600 perche' la mia ipotesi e' che la nuova ram non supporti il t1

quindi e' una grande inculata... per avere le prestazioni sbandierate da tutti bisogna avere

athlon 64 step c0 e ram fortunata....
a 64 step cg accoppiata a ram che supporti il command rate t1 (non tutti possono comprare delle corsair xms che sono certificate t1)
bisogna avere culo che la propria scheda madre abbia la possibilita' di impostare il valore del t1 da bios e tipo la msi non lo ha e se non sai smanettare con wrpc reset te lo tieni cosi' a vita...

quindi buona parte delle macchine a64 non vanno come si diceva costringendo chi come me ha capito l'inghippo a trovare il problema e la ram che vada bene...

per la cronaca da 2600/mbs a 3114 che ho ora la differenza e' di 7/8 fps nei giochi 700 punti al 3dmark.. chiamalo poco un passaggio di frequenza superiore porta meno beneficio di poter abilitare il t1!!!

chiariamo che del mio sistema sono contento e spero di trovare un banco di ram uguale a quello che ho per completare il sistema ma la cosa in se e' passata inosservata e secondo me e' molto grave che neanche amd interpellata sapeva darmi il motivo della differenza di performance tra 2 macchine gemelle...



LA GENTE PAGA!!!!!!!!!

[TheDarkAngel]

guarda che dovrebbe sempre essere a t1... è il t2 che è anomalo non il t1...

[PERPAX]

Originariamente inviato da TheDarkAngel
guarda che dovrebbe sempre essere a t1... è il t2 che è anomalo non il t1...

CIAPA... preso da un forum americano...

part of the problem is that the C0 steppings (aka older A64's) set a 1t command rate, which caused alot of problems with ppl running more memory originaly... the CG(newer) stepping runs 2t by default to improve memory compatibility.

Io infatti ho il nuovo step cg.

[PERPAX]

altra discussione su un altro forum...

http://forums.pcper.com/showthread.php?t=322176


insisto e' una mezza presa per il c@lo!

[cdimauro]

Non lo è affatto, perché tutto dipende dalla ram che monti. Nelle recensioni tutti usano delle ram buone, che supportano il command rate T1, per vedere come si comportano i processori al meglio delle condizioni.
Poi se uno compra delle Elixir per risparmiare, che oltre al T1 non reggono neppure i 400Mhz a cui sono vendute, non ci si può venire a lamentare.
La presa per il culo, quindi, non esiste.

[PERPAX]

Originariamente inviato da cdimauro
Non lo è affatto, perché tutto dipende dalla ram che monti. Nelle recensioni tutti usano delle ram buone, che supportano il command rate T1, per vedere come si comportano i processori al meglio delle condizioni.
Poi se uno compra delle Elixir per risparmiare, che oltre al T1 non reggono neppure i 400Mhz a cui sono vendute, non ci si può venire a lamentare.
La presa per il culo, quindi, non esiste.

intanto le s3 che ho non sono ram economiche ma buone lo dimostra il fatto che la serie con pcb verde supporta il t1 e sono garantite a vita.........

rimane il fatto che il t1 ha questo effetto miracoloso solo su a64 su sistemi athlon xp o intel non cambia di sicuro 300 punti in sandra e quindi molti produttori non ritengono indispensabile questo parametro...

le stesse ram su un sistema athlon xp o intel garantiscono prstazioni allineate alle altre macchine con differenze max di 50 pt tra una equipaggiata con ram di marca e una no....

ripeto nel cambio di step dovevano avvertire gli utenti di questa cosa...

[cdimauro]

Non sono d'accordo: questi sono problemi legati alle RAM, non alla CPU in sé. Tanto è vero che con altre ram il T1 funziona perfettamente.
Poi possiamo anche dire che gli AMD64 sono più sensibili alla qualità delle RAM utilizzate, rispetto a sistemi che hai citato, e posso anche essere d'accordo.
Ma la vita è fatta anche di compromessi: AMD64 integra il controller della memoria, e permette di avere latenze d'accesso molto basse, arrivando quasi ai limiti della banda erogabile dalla memoria. Cosa che non avviene con nessun altro sistema attuale, anche basato su AMD.

E' un dare e un avere, insomma. Vuoi le prestazioni migliori? AMD64 e delle buone ram. Altrimenti ti accontenti di quello che ti offrono già da tempo gli altri, ma sai già di non avere il massimo.

[wab72]

Qualcuno sa dirmi se le A-Data vitesta PC4000 "Reggono" questo famigerato T1 ? Aspetto che arrivi una delle MB che mi interessano e poi dovrei acquistare quindi ... prima di ricevere una sgradevole visitina all'ingresso posteriore vorrei almeno prima prepararmi psicologicamente ...

Grazie a chi ne sa più di me (siente in tanti ...) e vorrà rispondermi (spero in molti ...)

[PERPAX]

Originariamente inviato da cdimauro
Non sono d'accordo: questi sono problemi legati alle RAM, non alla CPU in sé. Tanto è vero che con altre ram il T1 funziona perfettamente.
Poi possiamo anche dire che gli AMD64 sono più sensibili alla qualità delle RAM utilizzate, rispetto a sistemi che hai citato, e posso anche essere d'accordo.
Ma la vita è fatta anche di compromessi: AMD64 integra il controller della memoria, e permette di avere latenze d'accesso molto basse, arrivando quasi ai limiti della banda erogabile dalla memoria. Cosa che non avviene con nessun altro sistema attuale, anche basato su AMD.

E' un dare e un avere, insomma. Vuoi le prestazioni migliori? AMD64 e delle buone ram. Altrimenti ti accontenti di quello che ti offrono già da tempo gli altri, ma sai già di non avere il massimo.

sarebbe stato piu' corretto che il processore tentasse di impostare il cas su t1 e se la ram non supporta passare a t2... come ripeto molte mobo non hanno il comando da bios!

[Furla]

non ho capito bene, scusate l'ignoranza... con athlon64 bisogna avere la ram che supporta cas 1 per non avere un calo considerevole di prestazioni ?!?

[GMcomp1]

Cioe' Il controller del 1° Step era 1t Fisso

del CG e' 2t Fisso..quindi non c'e' possibilita' di metterlo a 1t?

[Dream Sequencer]

Originariamente inviato da Furla
non ho capito bene, scusate l'ignoranza... con athlon64 bisogna avere la ram che supporta cas 1 per non avere un calo considerevole di prestazioni ?!?

no, non si parla di cas, ma di command rate

[Fobiah]

io ho un Athlon 64 step C0, e quando avevo le Vitesta Sandra mi segnava quasi 3200mb/sec, quindi ne deduco che il T1 fosse attivato, e che le ram lo reggessero tranquillamente.
Ora con le Corsair non ho provato Sandra, mi sa che controllo... comunque non ho avuto problemi di instabilità, e se lo step C0 imposta il T1 di default.... dovrei essere fortunato!

[wab72]

Allora le Vitesta tengono il t1 ... bene!

Visto che vorrei praticamente replicare la tua conf.( A64 3000 e Cooler master Hyper 6) mi sapresti dire (Scusate se vado un po' Ot) come va il dissi e se ci sono problemi nel montarlo? E' silenzioso? E' possibile orientare il flusso dell'aria verso il retro del case? Per la pasta hai usato la sua o è meglio cambiarla? Eventualmente rispondimi/etemi in PVT...


Bye

[Fobiah]

il dissy va alla grande, tranquillo! il montaggio non è per niente facile, ma daltronde deve essere fissato in maniera perfetta, dato il peso! una volta piazzato però è silenzioso ed efficiente!

[PERPAX]

Originariamente inviato da Furla
non ho capito bene, scusate l'ignoranza... con athlon64 bisogna avere la ram che supporta cas 1 per non avere un calo considerevole di prestazioni ?!?

yes ma non il cas il command rate t1

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da PERPAX
CIAPA... preso da un forum americano...

part of the problem is that the C0 steppings (aka older A64's) set a 1t command rate, which caused alot of problems with ppl running more memory originaly... the CG(newer) stepping runs 2t by default to improve memory compatibility.

Io infatti ho il nuovo step cg.

non è un problema di amd..
ma della gente che compra ram da discount...

amd presa da pietà ha passato a 2t.. ma sinceramente non doveva nemmeno...
non si può sprecare un processore così con ram che manco il t1 reggono...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da wab72
Qualcuno sa dirmi se le A-Data vitesta PC4000 "Reggono" questo famigerato T1 ? Aspetto che arrivi una delle MB che mi interessano e poi dovrei acquistare quindi ... prima di ricevere una sgradevole visitina all'ingresso posteriore vorrei almeno prima prepararmi psicologicamente ...

Grazie a chi ne sa più di me (siente in tanti ...) e vorrà rispondermi (spero in molti ...)

in teoria si... senza problemi...
poi dipende se hai preso 256x2 o 512x2

[PERPAX]

Originariamente inviato da TheDarkAngel
non è un problema di amd..
ma della gente che compra ram da discount...

amd presa da pietà ha passato a 2t.. ma sinceramente non doveva nemmeno...
non si può sprecare un processore così con ram che manco il t1 reggono...

quel valore influisce in quel modo solo su a 64... se lo abiliti su un sistema p4 non guadagni mica 350 punti ma si e no 20 provato di persona...

quindi le ram da discount (io ho le s3+ verdi che tengono il t1 le rosse no ma non sono ram da discount anzi sono garantite a vita)
come le chiami te svolgono il loro dovere egregiamente su sistemi normali senza perdita di performance.... come la mettiamo?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da PERPAX
quel valore influisce in quel modo solo su a 64... se lo abiliti su un sistema p4 non guadagni mica 350 punti ma si e no 20 provato di persona...

quindi le ram da discount (io ho le s3+ verdi che tengono il t1 le rosse no ma non sono ram da discount anzi sono garantite a vita)
come le chiami te svolgono il loro dovere egregiamente su sistemi normali senza perdita di performance.... come la mettiamo?

su barton tra t1 e t2 ci passa una vita...
quindi nn vedo il problema.. mi pare uguale uguale a prima...
(di certo amd non copia l'architettura del p4... non vuole mica fare harakiri...)