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Old 15-06-2004, 01:48   #1
davidplatt
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Le Bugie di Forza Italia...

premessa: in Italia sono tutte fregnacce quelle del fluttuamento dei voti, del successo di una politica etc.
In italia, chi vota a sinistra voterà a sinistra finchè campa e chi vota a destra idem; in pratica vincono le coalizioni e non i programmi (nonostante tutti i bla bla bla dei politici).

Cmq ho sentito Bondi sostenere che la destra in italia è ancora maggioranza nel paese. (45% contro il 44% della sinista).
Incuriosito, con pazienza sono andato a prendere i risultati finale delle europee sul sito del Ministero degli Interni e questi sono i risultati:

CENTRODESTRA
FORZA ITALIA 6.837.748 21,0 %
ALLEANZA NAZIONALE 3.759.575 11,5 %
UDC 1.917.775 5,9 %
LEGA NORD 1.615.834 5,0 %
SOCIALISTI UNITI 665.771 2,0 %

TOTALE: 45.4%

CENTROSINISTRA
UNITI NELL'ULIVO A 10.119.909 31,1 %
RIF.COM. 1.971.700 6,1 %
VERDI 802.502 2,5 %
COMUNISTI ITALIANI 783.710 2,4 %
DIPIETRO OCCHETTO 694.963 2,1 %
A.P. UDEUR 420.089 1,3 %
SUDTIROLEN VOLKSPARTEI 146.252 0,5 %

TOTALE: 46%

A questi poi si potrebbe aggiungere il Partito Pensionati, che, lemme lemme, quatto quatto ha l'1.1% che, se ci pensate è poco meno di quanto abbia preso Mastella (il partito Pensionati in moltissime circoscrizioni era associato alla coalizione di sinistra, anche se non mi risultano accordi politici a livello nazionale).

Che dire?
Delirio senile o ulteriore caso di disinformazione gevernativa?
__________________
In rebus dubis plurimum est audacia: Nelle situazioni incerte vale moltissimo l'audacia

Se pensi che il tuo capo sia uno stupido, ricordati che se fosse stato più intelligente forse tu non lavoreresti per lui.

Ultima modifica di davidplatt : 15-06-2004 alle 02:02.
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Old 15-06-2004, 01:51   #2
tatrat4d
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Purtroppo i Socialisti Uniti sono quelli di De Michelis che, nonstante gli arzigogoli verbali, ha confermato di stare nella maggioranza di governo. E se poi si recuperano anche UV e SVP allora si faccia lo stesso anche con il PRI - Sgarbi, anch'essi più o meno nell'area della maggioranza.
__________________
G.G. "Il tutto è falso"
In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta
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Old 15-06-2004, 01:52   #3
jumpermax
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Re: Le Bugie di Forza Italia...

Quote:
Originariamente inviato da davidplatt
premessa: in Italia sono tutte fregnacce quelle del fluttuamento dei voti, del successo di una politica etc.
In italia, chi vota a sinistra voterà a sinistra finchè campa e chi vota a destra idem; in pratica vincono le coalizioni e non i programmi (nonostante tutti i bla bla bla dei politici).

Cmq ho sentito Bondi sostenere che la destra in italia è ancora maggioranza nel paese. (45% contro il 44% della sinista).
Incuriosito, con pazienza sono andato a prendere i risultati finale delle europee sul sito del Ministero degli Interni e questi sono i risultati:

CENTRODESTRA
FORZA ITALIA 6.837.748 21,0 %
ALLEANZA NAZIONALE 3.759.575 11,5 %
UDC 1.917.775 5,9 %
LEGA NORD 1.615.834 5,0 %

TOTALE: 43,4%

CENTROSINISTRA
UNITI NELL'ULIVO A 10.119.909 31,1 %
RIF.COM. 1.971.700 6,1 %
VERDI 802.502 2,5 %
COMUNISTI ITALIANI 783.710 2,4 %
DIPIETRO OCCHETTO 694.963 2,1 %
SOCIALISTI UNITI (QUELLI DI BOSELLI) 665.771 2,0 %
A.P. UDEUR 420.089 1,3 %
SUDTIROLEN VOLKSPARTEI 146.252 0,5 %

TOTALE: 48%

A questi poi si potrebbe aggiungere il Partito Pensionati, che, lemme lemme, quatto quatto ha l'1.1% che, se ci pensate è poco meno di quanto abbia preso Mastella (il partito Pensionati in moltissime circoscrizioni era associato alla coalizione di sinistra, anche se non mi risultano accordi politici a livello nazionale).

Che dire?
Delirio senile o ulteriore caso di disinformazione gevernativa?
MA LOL! I socialisti uniti sono quelli di De Michelis... che per quanto faccia i distinguo è ancora col centro destra... ergo siamo 46% a 45,4%....
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Old 15-06-2004, 01:56   #4
davidplatt
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Hoppss!
Adesso metto le tabelle corrette
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Se pensi che il tuo capo sia uno stupido, ricordati che se fosse stato più intelligente forse tu non lavoreresti per lui.

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Old 15-06-2004, 01:58   #5
Valo
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Ma che conta del cavolo!


Cosa c'entra poi sommare il 6% di rifondazione con quello del centrosinistra???

Rifondaziona ha preso il 6% proprio perchè NON è con il centrosinistra... e il centrosinistra è arrivato al 31% proprio perchè NON è con rifondazione...

le somme algebriche hanno MOLTO POCO SENSO!!
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Old 15-06-2004, 02:00   #6
sempreio
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Beh, a Torino i socialisti Uniti erano coalizzati alla sinstra.
Allora, tolgo i socialisti uniti dalla SX (evidentemente la loro linea politica non è così netta...) ed aggiungo la lista PRI (0.7) alla DX.
senti se vuoi sommare i voti delle destre e delle sinistre fregandotene delle coalizioni fai pure, ma aggiungi alle destre msi, i radicali della lista bonino e la mussolini
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Old 15-06-2004, 02:01   #7
jumpermax
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Originariamente inviato da Valo
Ma che conta del cavolo!


Cosa c'entra poi sommare il 6% di rifondazione con quello del centrosinistra???

Rifondaziona ha preso il 6% proprio perchè NON è con il centrosinistra... e il centrosinistra è arrivato al 31% proprio perchè NON è con rifondazione...

le somme algebriche hanno MOLTO POCO SENSO!!
si ho capito ma poi ci ha aggiunto de Michelis... già che c'era poteva aggiungere anche AN così il centro sinistra arrivava al 60%
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Old 15-06-2004, 02:07   #8
sempreio
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Originariamente inviato da Valo
Ma che conta del cavolo!


Cosa c'entra poi sommare il 6% di rifondazione con quello del centrosinistra???

Rifondaziona ha preso il 6% proprio perchè NON è con il centrosinistra... e il centrosinistra è arrivato al 31% proprio perchè NON è con rifondazione...

le somme algebriche hanno MOLTO POCO SENSO!!
infatti o somma tutte le destre e tutte le sinistre sennò deve togliere pure rifondazione comunista
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Old 15-06-2004, 02:07   #9
jumpermax
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Originariamente inviato da sempreio
senti se vuoi sommare i voti delle destre e delle sinistre fregandotene delle coalizioni fai pure, ma aggiungi alle destre msi, i radicali della lista bonino e la mussolini
i voti dei radicali non si toccano già che ne abbiamo persi 2 milioni dalle precedenti europee i pochi rimasti ce li teniamo stretti
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Old 15-06-2004, 02:14   #10
sempreio
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Originariamente inviato da jumpermax
i voti dei radicali non si toccano già che ne abbiamo persi 2 milioni dalle precedenti europee i pochi rimasti ce li teniamo stretti
per la destra dovete sacrificarvi
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Old 15-06-2004, 02:18   #11
jumpermax
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Originariamente inviato da sempreio
per la destra dovete sacrificarvi
ok legalizzate le droghe, abolite la legge sulal fecondazione assisita, fate una legge sull'eutanasia liberate Sofri e poi ne riparliamo...
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Old 15-06-2004, 02:21   #12
davidplatt
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Originariamente inviato da Valo
Ma che conta del cavolo!


Cosa c'entra poi sommare il 6% di rifondazione con quello del centrosinistra???

Rifondaziona ha preso il 6% proprio perchè NON è con il centrosinistra... e il centrosinistra è arrivato al 31% proprio perchè NON è con rifondazione...

le somme algebriche hanno MOLTO POCO SENSO!!
1/ in tutte le elezioni locali il PRC era coalizzato con L'ulivo ed il centrosinistra ed ha strappato moltissime amministrazioni al Centrodestra (ed ha stravinto dove già c'era amministrazione di sinistra).
Come la mettiamo?
I votanti dell'Ulivo credi che fossero all'oscuro di tutto?

2/Bondi dà l'1% di vantaggio al centrodestra...senza il PRC, avrebbe il...5% di vantaggio!!! indi: anche nei conti (taroccati) di Bondi era già compresa Rifondazione
(oppure è veramente rincoglionito)

3/In Italia facciamo finta che le somme algebriche non contino, mentre invece sono l'unica cosa che conti: tutti i discorsi sul programma etc sono caxxate: le ultime elezioni la casa delle libertà le ha vinte perchè rispetto alle precedenti aveva in più la lega ed il centrosinistra aveva in meno Rifondazione. La fluttuazione del voto al massimo avviene all'interno dello stesso schieramento.
Se la sinistra si presenta con rifondazione, vince; se si presenta senza, perde. E questo anche se come Premier designato ci fosse Topo Gigio.
(e non lo dico con orgoglio...)
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Ultima modifica di davidplatt : 15-06-2004 alle 02:27.
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Old 15-06-2004, 02:26   #13
davidplatt
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Originariamente inviato da jumpermax
ok legalizzate le droghe, abolite la legge sulal fecondazione assisita, fate una legge sull'eutanasia liberate Sofri e poi ne riparliamo...
Incidentalmente sono gli unici 4 punti del programma del Partito Radicale sui quali sarei d'accordo.
Solo che a furia di fare referendum sugli argomenti più assurdi avete perso ogni credibilità politica e questo rende difficile portare avanti battaglie in sè anche condivisibili.
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Old 15-06-2004, 02:32   #14
jumpermax
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Originariamente inviato da davidplatt
Incidentalmente sono gli unici 4 punti del programma del Partito Radicale sui quali sarei d'accordo.
Solo che a furia di fare referendum sugli argomenti più assurdi avete perso ogni credibilità politica e questo rende difficile portare avanti battaglie in sè anche condivisibili.
beh cappero si era detto che quegli argomenti li doveva risolvere il parlamento... avevano invitato a disertare le urne (gli stessi che poi magari ricordano che votare è importante). Dipendesse da me abolirei il quorum e poi ci sarebbe da ridere.
In molti paesi comunque la pratica del referendum è assai diffusa...
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Old 15-06-2004, 02:45   #15
von Clausewitz
Bannato
 
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il numero di europarlamentari taglia la testa al toro su chi abbia vinto seppur di strettissima misura


e i numeri dicono 37 A 36 per il centrosinistra
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Old 15-06-2004, 02:53   #16
davidplatt
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Quote:
Originariamente inviato da jumpermax
beh cappero si era detto che quegli argomenti li doveva risolvere il parlamento... avevano invitato a disertare le urne (gli stessi che poi magari ricordano che votare è importante). Dipendesse da me abolirei il quorum e poi ci sarebbe da ridere.
In molti paesi comunque la pratica del referendum è assai diffusa...
Diffusa non significa abusata: come si fa a proporre 10-15 referendum in una botta, su argomenti tecnici?
A destra non vi amano, a sinistra per i referendum del 1999 non godete di molte simpatie (e non mi riferisco ai partiti, ma ai simpatizzanti della "base" della sinistra).
Io stesso i referendum del 1999 non li ho rporpio capiti: non ho capito quale spinta riformatrice ci sarebbe nell'indebolire lo statuto dei lavoratori o i sindacati; non ho capito che vantaggio democratico ci sarebbe nell'abolizione della quota del proporzionale (che è al contrario, in sè più democratico del maggioritario); nè comprendo, ad esempio, l'accanimento contro il finanziamento pubblico dei partiti (che è previsto in tutto il mondo, pur con forme e modi diversi) proprio nel paese in cui una forza politica può godere di accesso ai mezzi di comunicazione in maniera pressocchè costante ed incondizionata...
Nessuna parola però da parte vostra su conflitto di interessi, tassazione dei redditi bassi, salvaguardia del territorio...mah!
__________________
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Old 15-06-2004, 03:10   #17
lucio68
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Scusate, ma mi sono perso. Per quale motivo interpretiamo i voti delle elezioni europee come se fossero elezioni politiche? Perché così fanno anche i partiti?
Credo che l'unico partito italiano a cui dell'Europa interessi qualcosa sia il Partito Radicale, che è uscito pesantemente sconfitto dalle elezioni.
Questo secondo me sta a significare che tutti noi Italiani non ci abbiamo capito un beneamato!
Del resto, finché le cariche governative dei singoli Paesi conteranno più delle cariche governative europee, le elezioni europee sanno un po' di farsa.
Si parla tanto di Europa unita, ma poi si guarda soltanto al proprio orticello. Ha vinto la destra? Bene! Ha vinto la sinistra? Bene!
In realtà a mio parere abbiamo perso tutti, perché l'Europa hadimostrato una volta di più di essere un concetto astratto, e le elezioni terreno di scontro politico interno.
Che schifo
__________________
Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella.
2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU
Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo!
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Old 15-06-2004, 08:12   #18
hophip
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Originariamente inviato da sempreio
senti se vuoi sommare i voti delle destre e delle sinistre fregandotene delle coalizioni fai pure, ma aggiungi alle destre msi, i radicali della lista bonino e la mussolini
vorresti dire che i radicali sono di dx ?

Poi per l'esito delle elezioni il cd ha detto che non cambierà nulla ? aspettiamo qualche settimana, la lega si farà avanti per il federalismo , an chiederà la testa di tremonti e l'udc vorrà avere più spazione nel governo.
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Old 15-06-2004, 09:11   #19
halduemilauno
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Messaggi: 34710
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Originariamente inviato da Proteus
Ho sentito, meraviglia delle meravigle, un politico, proprio il tanto vituperato e da me per nulla amato Berluska, assumersi la responsabilità di una sconfitta elettorale in italia, che il Berluska sia l'unico politico con le palle in questo paese di eunuchi ?.

Temo che una catastrofe ci colga perchè mai e poi mai nella mia vita, ho attraversato il 68 e quasi tutte le peripezie di questo paese nel dopoguerra ma mai avevo assistito a simile storico evento.

Ciao

4 anni fa D'alema si è dimesso.
ciao.
__________________
Good afternoon, gentlemen, I'm a H.A.L. computer.
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Old 15-06-2004, 09:15   #20
Blue Spirit
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Originariamente inviato da von Clausewitz
il numero di europarlamentari taglia la testa al toro su chi abbia vinto seppur di strettissima misura


e i numeri dicono 37 A 36 per il centrosinistra
come ti permetti di sconfessare i nostri benefattori di forza italia e dar ragione agli sporchi bolscevichi?
















__________________
«Sono cristiano con Copernico, Descartes, Newton, Leibniz, Pascal, Eulero, Gerdil, con tutti i grandi astronomi e fisici del passato. E se mi si chiedessero le mie ragioni sarei felice di esporle» (Cauchy) /// I shall fear no evil, for Thou art with me /// CLIO COMMUNITY /// AF inside /// Sehnsucht
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