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Old 02-06-2004, 21:34   #1
CipHak
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[Fast & Furious] Da iniezione a TURBO!

Leggendo il post sul pop-off mi chiedevo se qualkuno mi saprebbe dire i pezzi minimi per la trasformazione di un motore benzina aspirato in un turbo... (con ovviamente il relativo "Sound sportivo" PZssss)

compressore volumetrico

intercooler (per elaborazioni spinte) che può essere omesso

valvola pop-off (a protezione della farfalla in fase di rilascio)

le mie domande sono...


Bisogna modificare i collettori di aspirazione?

E' fattibile ad un prezzo modico? < 1000€?

Sto dimenticando altri pezzi?
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[The Matrix Clan] CipHak - 1°Ufficiale Goliath per la difesa di Zion
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Old 02-06-2004, 21:52   #2
sacd
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Re: [Fast & Furious] Da iniezione a TURBO!

Quote:
Originariamente inviato da CipHak
Leggendo il post sul pop-off mi chiedevo se qualkuno mi saprebbe dire i pezzi minimi per la trasformazione di un motore benzina aspirato in un turbo... (con ovviamente il relativo "Sound sportivo" PZssss)

compressore volumetrico

intercooler (per elaborazioni spinte) che può essere omesso

valvola pop-off (a protezione della farfalla in fase di rilascio)

le mie domande sono...


Bisogna modificare i collettori di aspirazione?

E' fattibile ad un prezzo modico? < 1000€?

Sto dimenticando altri pezzi?



Guarda nn sono molto esperto di eleborazioni, cmq con quel prezzo nn compri neanche il volumetrico
Cmq nn turberei nulla senza intercooler
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Old 02-06-2004, 22:02   #3
Blind Guardian
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Re: [Fast & Furious] Da iniezione a TURBO!

Quote:
Originariamente inviato da CipHak
Leggendo il post sul pop-off mi chiedevo se qualkuno mi saprebbe dire i pezzi minimi per la trasformazione di un motore benzina aspirato in un turbo... (con ovviamente il relativo "Sound sportivo" PZssss)

compressore volumetrico

intercooler (per elaborazioni spinte) che può essere omesso

valvola pop-off (a protezione della farfalla in fase di rilascio)

le mie domande sono...


Bisogna modificare i collettori di aspirazione?

E' fattibile ad un prezzo modico? < 1000€?

Sto dimenticando altri pezzi?
1000euri? LOL!

un kit volumetrico, all inclusive, generalmente meno di 5000 non lo paghi. Un Kit turbo...beh... se devi far fare i collettori di scarico apposta perché nessuno lo fa già... tieni conto indicativamente il doppio...
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Blind Guardian
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Old 02-06-2004, 22:09   #4
Mauro82
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tra l'altro col volumetrico dubito che serva la pop-off
poi devi modificare il motore abbassando il rapporto di compressione (mio padre l'aveva fatto una quindicina di anni fa però alzando il rapporto di compressione perchè l'ha mantenuto aspirato, aveva speso alcuni milioni)
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Old 02-06-2004, 22:11   #5
devis
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Re: [Fast & Furious] Da iniezione a TURBO!

Quote:
Originariamente inviato da CipHak
Leggendo il post sul pop-off mi chiedevo se qualkuno mi saprebbe dire i pezzi minimi per la trasformazione di un motore benzina aspirato in un turbo... (con ovviamente il relativo "Sound sportivo" PZssss)

compressore volumetrico
Un volumetrico NON è un turbo!
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Old 02-06-2004, 22:17   #6
Zappz
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a giudicare da quello che hai scritto si capisce quanto ne sai in materia cmq trasformare un aspirato in turbo nn ne vale assolutamente la pena, troppo sbattimento, costi troppo altri e un rendimento difficilmente costante... di sicuro fai prima a comprare una macchina gia' turbo.
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Old 02-06-2004, 22:20   #7
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Originariamente inviato da Zappz
a giudicare da quello che hai scritto si capisce quanto ne sai in materia cmq trasformare un aspirato in turbo nn ne vale assolutamente la pena, troppo sbattimento, costi troppo altri e un rendimento difficilmente costante... di sicuro fai prima a comprare una macchina gia' turbo.
volevo sottolinearlo, ma non mi pareva elegante
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Old 02-06-2004, 22:22   #8
Mauro82
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precisamente, la differenza in parole povere è che il turbo è una turbina messa in moto dai gas di scarico e ha una certa inerzia in fase di rilascio che richiede un dispositivo di protezione dalle sovrappressioni nel condotto di aspirazione (la pop-off), mentre il volumetrico è azionato direttamente dall'albero motore tramite una cinghia, per cui ha il vantaggio di funzionare anche a bassi regimi mentre il turbo ha un certo ritardo, tuttavia il volumetrico assorbe una certa potenza mentre il turbo sfrutta l'energia dei gas di scarico
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Old 02-06-2004, 22:42   #9
devis
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Originariamente inviato da Mauro82
precisamente, la differenza in parole povere è che il turbo è una turbina messa in moto dai gas di scarico e ha una certa inerzia in fase di rilascio che richiede un dispositivo di protezione dalle sovrappressioni nel condotto di aspirazione (la pop-off),
Non dimentichiamoci l'eventuale valvola wastegate dopo il collettore di scarico, necessaria solo se la turbina è a geometria fissa.

Quote:
per cui ha il vantaggio di funzionare anche a bassi regimi mentre il turbo ha un certo ritardo
Cmq la turbina a geom variabile il lag si riduce notevomente
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Old 02-06-2004, 22:47   #10
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Originariamente inviato da devis
Non dimentichiamoci l'eventuale valvola wastegate dopo il collettore di scarico, necessaria solo se la turbina è a geometria fissa.
Strano che le garrett che monta mercedes abbiano una WG Idem le garrett di VAG e compagnia bella
la WG serve in ogni turbina. se ad una turbina non serve la WG, vuol dire che è una turbina ENORMEMENTE più grossa di quel che serve per il motore e pertanto non entra mai in full boost (come mettere una T67 su un 1000cc ad esempio!)


Quote:
Cmq la turbina a geom variabile il lag si riduce notevomente
peccato che la geometria variabile sia utilizzabile solo su vetture con motore diesel!
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Old 02-06-2004, 22:47   #11
Mauro82
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si, però per quel che ne so le turbine a geometria variabile vengono utilizzate prevalentemente sui motori diesel per via delle temperature inferiori dei gas di scarico
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Old 02-06-2004, 22:53   #12
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no, vengono utilizzate *SOLO* nei diesel, perché dopo due aperte su un motore a benzina coli tutto quanto!
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Old 02-06-2004, 23:29   #13
devis
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Originariamente inviato da Blind Guardian
Strano che le garrett che monta mercedes abbiano una WG Idem le garrett di VAG e compagnia bella
la WG serve in ogni turbina. se ad una turbina non serve la WG, vuol dire che è una turbina ENORMEMENTE più grossa di quel che serve per il motore e pertanto non entra mai in full boost (come mettere una T67 su un 1000cc ad esempio!)
Può servire ma non è necessaria, sopratutto con gli ultimi turbo a controllo elettronico . Infatti, a quanto mi risulta, la wastegate non viene montata sulla stragrande maggioranza dei motori di serie con geom V. Di certo male non fa, questo è vero.

Quote:
peccato che la geometria variabile sia utilizzabile solo su vetture con motore diesel!
Certamente Sperando in futuro su materiali a più altà resistività.
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Old 03-06-2004, 00:16   #14
Blind Guardian
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Quote:
Originariamente inviato da devis
Può servire ma non è necessaria, sopratutto con gli ultimi turbo a controllo elettronico . Infatti, a quanto mi risulta, la wastegate non viene montata sulla stragrande maggioranza dei motori di serie con geom V.
uhm... verificherò!

Quote:
Sperando in futuro su materiali a più altà resistività.
a dire il vero leghe con ottima stabilità sotto i 1200°C ci sono già.. il problema è il solito
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Old 03-06-2004, 00:23   #15
devis
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Sarebbe? (perdonami l'ignoranza)
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Old 03-06-2004, 00:35   #16
Blind Guardian
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il costo della realizzazione! A forgiare quella lega (acciaio "medio"legato e arricchito co non ricordo cosa) è un casino!

se ne parlava con un docente di Materiali Metallici giusto un paio di mesi fa, proprio a riguardo delle turbine (verrebbe da dio farci anche gli alberi di rotazione!)
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Old 03-06-2004, 00:37   #17
Blind Guardian
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sta lega ha anche un nome, molto simile all'inconel, ma non è inconel (in inconel invece so che ci si fanno i collettori)....
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Old 03-06-2004, 00:57   #18
devis
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Per caso è basata sul Ti ?
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Old 03-06-2004, 11:32   #19
Blind Guardian
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a quanto ricordo, no. anche perché Ti e Fe non mi pare si leghino molto bene... (magari invece si legano da dio... ma non mi pare proprio... ahh..se mi sentisse il prof di Metallurgia... )
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Old 03-06-2004, 11:37   #20
lucadeep
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Hai voglia di mette na pop off su un volumetrico
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