Olanda: gay contro musulmani

[Adric]

OLANDA: GAY CONTRO MUSULMANI

"Ormai le due comunita' sono ai ferri corti, fra sospetti ed incomprensioni reciproche
martedì 01 giugno 2004 , di Pierangelo Bucci

Circa 500 omosessuali si sono dati appuntamento sabato 24 aprile su iniziativa del COC Nederland davanti l'Homomonument (il monumento dedicato ai gay vittime del nazismo). Il motivo di questa accorata protesta e' un libro, intitolato 'De weg van de moslim' ovvero 'La via del musulmano'

In questo libro, distribuito dalla moschea El Tawheed di Amsterdam, viene predicata la pena di morte e la lapidazione nei confronti degli omosessuali.

'Chi tollera questo in Olanda e' dalla parte sbagliata'.

Il presidente del COC nazionale Henk Beerten ha aggiunto che "si sono raggiunti i limiti dell'incitamento all'odio" e ha aggiunto che "questa non e' una manifestazione contro l'islam o contro i musulmani. Questa e' una dimostrazione contro chiunque richiami violenza e oppressione contro gli omosessuali, sia esso un pastrore o un prete, un Imam o il Papa". Presente anche Boris Dittrich (D66), esponente della maggioranza di governo, leader del suo partito ed omosessuale dichiarato, che nel suo intervento ha lasciato ventilare l'adozione di misure ben piu' efficaci nel combattere l'omofobia di stampo islamico. Questo infatti non e' che un altro capitolo dei continui attacchi che la comunita' gay ha subito dei fondamentalisti musulmani.

Sul fronte belga intanto scoppia un caso analogo: un deputato liberal-democratico ha preparato un dossier in cui ha raccolto scottanti dichiarazioni e documenti provenienti da varie moschee in cui si predica l'oppressione della donna e la 'cancellazione' degli omosessuali. E con questo dossier il parlamentare sta preparando anche una serie di proposte di legge sul modello francese, che difendano la laicita' dello stato ed i diritti dell'individuo."

Pierangelo Bucci Rozendaal

[jumpermax]

io dico che i sostenitori ad oltranza dell'integrazione dovrebbero aprire gli occhi, se le culture non sono compatibili è solo il primo passo verso la guerra civile. Ditemi voi come può vivere un musulmano integralista in uno stato liberale... spiegatemelo anche alla luce di questi fatti.

[beppegrillo]

Oddio adesso i musulmani pure in olanda sbarcano...
Sono come l'acqua ed il fuoco. Ma se le cose non gli stanno bene, se ne tornassero nei loro paesi..

[recoil]

Originariamente inviato da jumpermax
io dico che i sostenitori ad oltranza dell'integrazione dovrebbero aprire gli occhi, se le culture non sono compatibili è solo il primo passo verso la guerra civile. Ditemi voi come può vivere un musulmano integralista in uno stato liberale... spiegatemelo anche alla luce di questi fatti.

aggiungo che quando detto a suo tempo da un certo cardinal Biffi non era affatto stupido
gli extracomunitari servono ai nostri paesi ma cerchiamo di favorire l'ingresso di chi ha una cultura più simile alla nostra, anche dal punto di vista religioso

[kaioh]

Originariamente inviato da beppegrillo
Oddio adesso i musulmani pure in olanda sbarcano...
Sono come l'acqua ed il fuoco. Ma se le cose non gli stanno bene, se ne tornassero nei loro paesi..

possono farsi eleggere ed entrare nel parlamento e da li potrebbero legiferare secondo i dettami della loro fede , sempre se hanno la maggioranza.

[bluelake]

Ma dai, guardate il lato positivo: musulmani e nazisti hanno un punto in comune




ovviamente rido per non piangere...

[bluelake]

Originariamente inviato da recoil
aggiungo che quando detto a suo tempo da un certo cardinal Biffi non era affatto stupido
gli extracomunitari servono ai nostri paesi ma cerchiamo di favorire l'ingresso di chi ha una cultura più simile alla nostra, anche dal punto di vista religioso

beh, non è che i grandi capi della religione cattolica siano poi molto più "comprensivi" verso gli omosessuali... preferiscono chi è in galera a chi è finocchio...


Comunque noi in Italia abbiamo Taormina... per non farci mancare nulla http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=697490

[beppegrillo]

Originariamente inviato da kaioh
possono farsi eleggere ed entrare nel parlamento e da li potrebbero legiferare secondo i dettami della loro fede , sempre se hanno la maggioranza.

Sigh , se avverrebbe una cosa simile in una paese occidentale, decreterebbe proprio l'inizio della fine..

[jumpermax]

Originariamente inviato da bluelake
beh, non è che i grandi capi della religione cattolica siano poi molto più "comprensivi" verso gli omosessuali... preferiscono chi è in galera a chi è finocchio...


Comunque noi in Italia abbiamo Taormina... per non farci mancare nulla http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=697490

blue guarda qua davvero c'è un abisso... tra un Taormina che dice qualche cavolata sugli omosessuali e qualcuno che chiede che vengano messi a morte per legge....

[bluelake]

Originariamente inviato da jumpermax
blue guarda qua davvero c'è un abisso... tra un Taormina che dice qualche cavolata sugli omosessuali e qualcuno che chiede che vengano messi a morte per legge....

Taormina è molto più inoffensivo, anche se la base di pensiero da cui tutto parte purtroppo è all'incirca la stessa...

[majino]

Originariamente inviato da kaioh
possono farsi eleggere ed entrare nel parlamento e da li potrebbero legiferare secondo i dettami della loro fede , sempre se hanno la maggioranza.

se avessero la maggioranza, triste dirlo, ma sarebbe giusto così...

[powerslave]

Originariamente inviato da jumpermax
io dico che i sostenitori ad oltranza dell'integrazione dovrebbero aprire gli occhi, se le culture non sono compatibili è solo il primo passo verso la guerra civile. Ditemi voi come può vivere un musulmano integralista in uno stato liberale... spiegatemelo anche alla luce di questi fatti.

quoto,non esistono "integralismi" che abbiano diritto di cittadinanza in uno stato liberale,basta guardare quello che ha detto ieri Taormina in una trasmissione sui gay...

Originariamente inviato da BeppeGrillo
Sigh , se avverrebbe una cosa simile in una paese occidentale, decreterebbe proprio l'inizio della fine...

l'inizio della fine?
mi chiedo perchè?
Taormina dove si colloca nella "fine"?
e Forza Nuova?

al solito si confonde(volutamente?) la malattia di una cultura(il fondamentalismo per l'islam) con quello che è una cultura per poterla attaccare con argomentazioni futili

[beppegrillo]

Originariamente inviato da powerslave
quoto,non esistono "integralismi" che abbiano diritto di cittadinanza in uno stato liberale,basta guardare quello che ha detto ieri Taormina in una trasmissione sui gay...

[QUOTA]Sigh , se avverrebbe una cosa simile in una paese occidentale, decreterebbe proprio l'inizio della fine...

l'inizio della fine?
mi chiedo perchè?
Taormina dove si colloca nella "fine"?
e Forza Nuova?

al solito si confonde(volutamente?) la malattia di una cultura(il fondamentalismo per l'islam) con quello che è una cultura per poterla attaccare con argomentazioni futili

Allora secondo me confondi le due cose....
Taormina ha espresso una sua idea, criticabile certo, ma non ha detto sgozziamo tutti i gay...
Preferisco di gran lunga la nostra cultura occidentale, non è perfetta, ma di certo non voglio essere islamizzato!!

[powerslave]

Originariamente inviato da beppegrillo
Allora secondo me confondi le due cose....
Taormina ha espresso una sua idea, criticabile certo, ma non ha detto sgozziamo tutti i gay...
Preferisco di gran lunga la nostra cultura occidentale, non è perfetta, ma di certo non voglio essere islamizzato!!

ti ripeto che stai giudicando una cultura basandoti su una sua degenerazione,come se giudicassi l'occidente basandoti sul KuKux Clan o su Forza Nuova.Da un ragionamento che parte da premesse sbagliate non si può di certo arrivare a conclusioni giuste

[jumpermax]

Originariamente inviato da powerslave
ti ripeto che stai giudicando una cultura basandoti su una sua degenerazione,come se giudicassi l'occidente basandoti sul KuKux Clan o su Forza Nuova.Da un ragionamento che parte da premesse sbagliate non si può di certo arrivare a conclusioni giuste

concordo. Ma sono davvero preoccupato perché francamente non si capisce quanto questa degenerazione sia estesa... indubbiamente sono la voce più forte che si alza dal mondo islamico... ma anche perché sono quella più violenta.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da powerslave
ti ripeto che stai giudicando una cultura basandoti su una sua degenerazione,come se giudicassi l'occidente basandoti sul KuKux Clan o su Forza Nuova.Da un ragionamento che parte da premesse sbagliate non si può di certo arrivare a conclusioni giuste

Beh oddio, in diversi paesi islamici e' in vigore la sharia, insomma deve essere una degenerazione bella grossa per essere divenuta legge di stato e sotto la quale si compiono barbare quotidiane, come la lapidazione di donne sospettate di tradimento e simili.

[powerslave]

Originariamente inviato da jumpermax
concordo. Ma sono davvero preoccupato perché francamente non si capisce quanto questa degenerazione sia estesa... indubbiamente sono la voce più forte che si alza dal mondo islamico... ma anche perché sono quella più violenta.

penso che sia propio questo il problema che oggi l'"occidente" deve affrontare,affrontare il terrorismo di matrice islamica senza entrare in una guerra di religione.
Il confine è sottile ma è su questa lama di rasoio che ci si deve muovere
Sul come curare la malattia del fondamentalismo di cui il terrorismo non è altro che una manifestazione,la cosa è se possibile persino più complicata.Tuttavia l'integrazione,anche politica,mi sembra l'unica strada perseguibile,perlomeno per quanto riguarda gli immigrati.

[jumpermax]

Originariamente inviato da powerslave
penso che sia propio questo il problema che oggi l'"occidente" deve affrontare,affrontare il terrorismo di matrice islamica senza entrare in una guerra di religione.
Il confine è sottile ma è su questa lama di rasoio che ci si deve muovere
Sul come curare la malattia del fondamentalismo di cui il terrorismo non è altro che una manifestazione,la cosa è se possibile persino più complicata.Tuttavia l'integrazione,anche politica,mi sembra l'unica strada perseguibile,perlomeno per quanto riguarda gli immigrati.

Io invece inizio a pensare che sia uno sbaglio colossale, che paracadutare un musulmano "radicale" in mezzo alla nostra società sia un buon modo per farlo diventare integralista, e non c'è politica di integrazione possibile. Parliamo chiaro i principi che stanno alla base della nostra società e dell'integrazione stessa per molti di loro sono totalmente incomprensibili. Qua sarà il caso di farci qualche domanda seria prima di ritrovarci in una situazione senza via d'uscita...

[sempreio]

Originariamente inviato da jumpermax
Io invece inizio a pensare che sia uno sbaglio colossale, che paracadutare un musulmano "radicale" in mezzo alla nostra società sia un buon modo per farlo diventare integralista, e non c'è politica di integrazione possibile. Parliamo chiaro i principi che stanno alla base della nostra società e dell'integrazione stessa per molti di loro sono totalmente incomprensibili. Qua sarà il caso di farci qualche domanda seria prima di ritrovarci in una situazione senza via d'uscita...

anche i cattolici di 300 anni fa non si sarebbero integrati in una socetà cattolica come quella attuale , il problema è che ci vuole tempo ( tantissimo tempo ) e soprattutto guerre, carestie e quant' altro che ledano lo spirito guerrafondaio dell' uomo

[jumpermax]

Originariamente inviato da sempreio
anche i cattolici di 300 anni fa non si sarebbero integrati in una socetà cattolica come quella attuale , il problema è che ci vuole tempo ( tantissimo tempo ) e soprattutto guerre, carestie e quant' altro che ledano lo spirito guerrafondaio dell' uomo

beh sono d'accordo ma il problema è che i cattolici di 300 anni fa non bazzicano più molto da queste parti...