Torture USA in Iraq

[Chromo]

E' impossibile giustificare questo orrore, ed è impossibile che ci sia qualcuno che crede che i vertici militari non siano corresponsabili dello schifo.
Parlate di punire i colpevoli? Ebbene, si dovrebbe risalire la scala gerarchica fino a Dabliu Bush... dubito che si arriverà a tanto.
Non ci sono altre parole tranne che dire che appoggio Nemorino e le sue parole: questi esemplari del democratico e civile esercito USA non sono dissimili dalle SS nel nostro paese per metodi e risultati.

Per favore, niente attacchi personali, dimostriamo, almeno a parole, di essere più civili di queste "bestie" (rispetto parlando per le bestie)

[Chromo]

Purtroppo sembra che anche i militari inglesi si siano lasciati andare all'inciviltà spinta.
Voglio sentire cosa ci racconterà Blair.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Chromo
E' impossibile giustificare questo orrore, ed è impossibile che ci sia qualcuno che crede che i vertici militari non siano corresponsabili dello schifo.
Parlate di punire i colpevoli? Ebbene, si dovrebbe risalire la scala gerarchica fino a Dabliu Bush... dubito che si arriverà a tanto.

Spiegami adesso quale dovrebbe essere la connessione questi fatti ed i vertici militari che mi sfuggono.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Chromo
Non ci sono altre parole tranne che dire che appoggio Nemorino e le sue parole: questi esemplari del democratico e civile esercito USA non sono dissimili dalle SS nel nostro paese per metodi e risultati.

Per favore, niente attacchi personali, dimostriamo, almeno a parole, di essere più civili di queste "bestie" (rispetto parlando per le bestie)

Basta. E' ora di finirla con speculazioni così squallide, buone giusto per flame tra comunisti e fascisti. C'è una differenza abissale tra un esercito che ordinava e pianificava dall'alto esecuzioni per rappresaglia e aveva pianificato lo sterminio delle minoranze etniche ed un stato che non solo non compie questi atti ma mette sotto processo i militari che se ne rendono colpevoli. E' inutile, totalmente inutile discutere se questo punto qua non lo chiariamo una volta per tutte, non mi sembra diffcile basta avere della seconda guerra mondiale una conoscenza da 3° media... ad esagerare.

[737373]

quoto jumpermax e aggiungo solo: prove? articoli in cui si parli di torture ? io non ho ancora sentito niente (oggi non ho visto il tg)

737373

[JarreFan]

Originariamente inviato da 737373
quoto jumpermax e aggiungo solo: prove? articoli in cui si parli di torture ? io non ho ancora sentito niente (oggi non ho visto il tg)

737373

http://www.repubblica.it/2003/e/gall...iraqabuse.html

http://www.repubblica.it/2003/e/gall...rtureiraq.html

[Chromo]

Originariamente inviato da jumpermax
Basta. E' ora di finirla con speculazioni così squallide, buone giusto per flame tra comunisti e fascisti. C'è una differenza abissale tra un esercito che ordinava e pianificava dall'alto esecuzioni per rappresaglia e aveva pianificato lo sterminio delle minoranze etniche ed un stato che non solo non compie questi atti ma mette sotto processo i militari che se ne rendono colpevoli. E' inutile, totalmente inutile discutere se questo punto qua non lo chiariamo una volta per tutte, non mi sembra diffcile basta avere della seconda guerra mondiale una conoscenza da 3° media... ad esagerare.

E meno male che si parlava di niente attacchi personali..
Jumper... calmati....

E vedo che qualcuno comincia a dire che non è successo nulla..

Tanto per cominciare Myers sapeva, ed ha taciuto.
Tanto per cominciare la notizia era trapelata e tutto lo stato maggiore l'ha bloccata.
E' uscita quando non sono piu' riusciti a trattenerla.

[737373]

Originariamente inviato da JarreFan
http://www.repubblica.it/2003/e/gall...iraqabuse.html

http://www.repubblica.it/2003/e/gall...rtureiraq.html

grazie ora leggo

[JarreFan]

Originariamente inviato da 737373
grazie ora leggo

Ai link ci sono solo le foto però...il 2° link riporta le immagini dei militari inglesi pubblicate dal Daily Mirror

[jumpermax]

Originariamente inviato da 737373
quoto jumpermax e aggiungo solo: prove? articoli in cui si parli di torture ? io non ho ancora sentito niente (oggi non ho visto il tg)

737373

articoli e prove ci sono, soprattutto nella stampa USA e Inglese. Ma non è questo il punto.
I punti in questione sono
1)Questi hanno agito di loro iniziativa e contravvenendo agli ordini, e per questo finiranno sotto processo. La responsabilità quindi è loro e di chi sapeva e certo non dei governi o dei vertici.
2)I metodi nazisti sono tutta un'altra storia. Non avrebbero certo avuto un problema Falluja per dirne una qua ormai i riferimenti sono sballati.
Ci sono decine di guerre di sterminio delle quali non ce ne frega un accidente e finiamo col considerare solo quella in Iraq che proprio non rientra in questa categoria. Va bene essere contrari alla guerra, ma argomentare in questo modo da una pessima immagine del fronte dei contrari, oltre che ovviamente di chi espone queste tesi....

[737373]

Originariamente inviato da Chromo
E meno male che si parlava di niente attacchi personali..
Jumper... calmati....

E vedo che qualcuno comincia a dire che non è successo nulla..

Tanto per cominciare Myers sapeva, ed ha taciuto.
Tanto per cominciare la notizia era trapelata e tutto lo stato maggiore l'ha bloccata.
E' uscita quando non sono piu' riusciti a trattenerla.

non ho detto affatto che non è successo nulla... adesso ho visto le foto... prima non avevo visto/sentito niente .

Cmq come puoi dire niente attacchi personali quando tu stesso lo fai? Per esempio con accenni alle SS che proprio non c'entrano niente...

Myers ha taciuto?? Sei sicuro che non abbia fatto NIENTE ?? e che sapesse delle torture?? ... Cosa avrebbe doutoi fare andare da novella 2000 a raccontare tutto?? Se proprio avesse saputo tutto (e questo non credo tu possa saperlo) avrebbe dovuto prendere provvedimenti o segnalare il caso alla tribunale militare.... non certo andare a dirlo ai giornali


737373

[737373]

Originariamente inviato da JarreFan
Ai link ci sono solo le foto però...il 2° link riporta le immagini dei militari inglesi pubblicate dal Daily Mirror

ho notato... non vi è un qualche articolo??

[jumpermax]

Originariamente inviato da Chromo
E meno male che si parlava di niente attacchi personali..
Jumper... calmati....

E vedo che qualcuno comincia a dire che non è successo nulla..

Tanto per cominciare Myers sapeva, ed ha taciuto.
Tanto per cominciare la notizia era trapelata e tutto lo stato maggiore l'ha bloccata.
E' uscita quando non sono piu' riusciti a trattenerla.

Non mi venire a dire calmati adesso. Non mi puoi venire a parlare di nazismo così a cuor leggero e poi far la parte di quello che vuol discutere e ragionare. Ma dico hai presente cos'è stato il nazismo qua da noi? Come veniva trattata la popolazione civile? Allora erano i nazisti a tenere in ostaggio la popolazione e a fare azioni di rappresaglia su di loro. Oggi è questa presunta resistenza a fare stragi tra i civili ed ad usarli come scudi umani. Un ABISSO, neanche questione di sottili differenze ABISSO. Non mi sta bene questo modo di discutere per iperboli e per slogan, non aiuta a comprendere, alimenta flames e finisce col mettere in ridicolo proprio il fronte "pacifista". Non sta bene a me, ma quelli ad averne le scatole piene dovrebbero essere loro...

[bianconero]

non mi pare una grande novità il fatto che gli americani trattino in modo incivile i propri prigionieri.

Non dimentichiamoci Guantanamo : perchè non permettono nemmeno alla croce rossa di entrare?

[737373]

Originariamente inviato da bianconero
non mi pare una grande novità il fatto che gli americani trattino in modo incivile i propri prigionieri.

Non dimentichiamoci Guantanamo : perchè non permettono nemmeno alla croce rossa di entrare?

ma dimmi hai mai visto un carcere con la croce rossa?? ma stiamo scherzando,,,


cmq non so cosa succeda la dentro... e quindi non dico che vengano trattati con tutto il rispetto

MA SIAMO CMQ OT

[Chromo]

Originariamente inviato da 737373
Cmq come puoi dire niente attacchi personali quando tu stesso lo fai? Per esempio con accenni alle SS che proprio non c'entrano niente...

737373

Scusa, e perchè "Attacchi personali" se parlo delle SS?
Sei forse una SS in incognito?!?!?!

[sempreio]

jumper stai combattendo una battaglia persa in partenza, i comunisti che sono qui dentro sono fanatici, non capiscono cos' è la dittatura comunista, sono persone irrazionali...........

[DvL^Nemo]

Io penso una sola cosa di questo fatto delle torture, uno schifo totale.. Quelle immagini sono raccapriccianti, io devo essere sincero preferirei esse sparato in testa piuttosto che subire quelle umiliazioni.. Poi non venitemi a dire che quei militari cerranno giudicati colepvoli ecc., vi siete gia' scordati cosa e' successi in Italia qualche annetto fa ? Rinfrescatevi la memoria..
Ciao !

[jumpermax]

Originariamente inviato da sempreio
jumper stai combattendo una battaglia persa in partenza, i comunisti che sono qui dentro sono fanatici, non capiscono cos' è la dittatura comunista, sono persone irrazionali...........

Lasciamo perdere i comunisti qua è chi ha scritto queste cose che deve assumersi la responsabilità di quello che dice. Credo che ben in pochi ci si possano identificare anche tra comunisti o pacifisti o chi altro...

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da DvL^Nemo
Io penso una sola cosa di questo fatto delle torture, uno schifo totale.. Quelle immagini sono raccapriccianti, io devo essere sincero preferirei esse sparato in testa piuttosto che subire quelle umiliazioni.. Poi non venitemi a dire che quei militari cerranno giudicati colepvoli ecc., vi siete gia' scordati cosa e' successi in Italia qualche annetto fa ? Rinfrescatevi la memoria..

Dimenticavo.. A quei militari applicherei la legge del taglione...

Ciao !