Cambiare la legittima difesa?

[johnnyboy79]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...madifesa.shtml

[eriol]

certo.
pene meno severe per chi deve aver paura tutti i giorni dei delinquenti che non hanno nulla da perdere.

[johnnyboy79]

Originariamente inviato da eriol
certo.
pene meno severe per chi deve aver paura tutti i giorni dei delinquenti che non hanno nulla da perdere.

Mi pare un po' flebile come argomentazione...

[eriol]

Originariamente inviato da johnnyboy79
Mi pare un po' flebile come argomentazione...

non ci vedo niente di flebile.
è il succo del discorso imho.
non serve scrivere dettati

[m4st3rx]

Originariamente inviato da eriol
certo.
pene meno severe per chi deve aver paura tutti i giorni dei delinquenti che non hanno nulla da perdere.

quoto

[jumpermax]

Credo che la norma vada rivista, non so se nei modi indicati dal governo ma comunque rivista. Allo stato attuale delle cose le vittime rischiano 2 volte, da chi li aggredisce prima e dalla legge poi nel caso in cui si siano difesi. Dover subire un processo, dopo aver subito un'aggressione per quanto possa finire bene è comunque un'esperienza traumatica...

[johnnyboy79]

Originariamente inviato da eriol
non ci vedo niente di flebile.
è il succo del discorso imho.
non serve scrivere dettati

Non volevo mi scrivessi una pergamena intera come risposta, ma intendevo dire che non mi sembra una scriminante sufficiente quella della paura, stiamo sempre parlando della vita di uomini.

[cerbert]

Che meraviglioso sintomo di decadenza civile, questo parificare le "persone" (o, detta come va detta, le "vite") con "la propria o altrui proprietà".

Sintomatico, non c'è che dire.

[johnnyboy79]

Per completezza posto le vigenti norme:


Art. 52 - Difesa legittima
Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi stato costretto dalla
necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo
attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata
all'offesa.

Art. 53 - Uso legittimo delle armi
Ferme le disposizioni contenute nei due articoli precedenti, non è punibile
il pubblico ufficiale che, al fine di adempiere un dovere del proprio ufficio,
fa uso ovvero ordina di far uso delle armi o di un altro mezzo di coazione
fisica, quando vi è costretto dalla necessità di respingere una violenza o di
vincere una resistenza all'Autorità e comunque di impedire la consumazione
dei delitti di strage, di naufragio, sommersione, disastro aviatorio, disastro
ferroviario, omicidio volontario, rapina a mano armata e sequestro di persona.
La stessa disposizione si applica a qualsiasi persona che, legalmente
richiesta dal pubblico ufficiale, gli presti assistenza.
La legge determina gli altri casi, nei quali è autorizzato l'uso delle
armi o di un altro mezzo di coazione fisica.

[ciriccio]

Originariamente inviato da cerbert
Che meraviglioso sintomo di decadenza civile, questo parificare le "persone" (o, detta come va detta, le "vite") con "la propria o altrui proprietà".

Sintomatico, non c'è che dire.

no so se fossi un gioielliere con la pistola puntata in bocca 3-4 volte se la penseresti allo stesso modo

[eriol]

Originariamente inviato da cerbert
Che meraviglioso sintomo di decadenza civile, questo parificare le "persone" (o, detta come va detta, le "vite") con "la propria o altrui proprietà".

Sintomatico, non c'è che dire.

c' è poco da gridare alla decadenza.
con tutta la gente che entra ed esce dalle galere per poi ricommettere gli stessi crimini gli unici a smenarci sono i cittadini onesti che con il sudore della fronte VIVONO anche delle loro cose e delle loro proprietà.

[Ser21]

Se calpesti la mia propietà ti uccido.
Esattamente come succede in USA.
(anche se mi aggredisci con un coltello e io ti disintegro con un bazzuca).

[johnnyboy79]

Originariamente inviato da ciriccio
no so se fossi un gioielliere con la pistola puntata in bocca 3-4 volte se la penseresti allo stesso modo

Il problema non è quello, le leggi vigenti già consentono al gioielliere con la pistola puntata di difendersi con l' uso delle armi; il problema è: è giusto l' uso delle armi contro chi è disarmato al solo fine di difendere la proprietà privata?

[johnnyboy79]

Originariamente inviato da Ser21
Se calpesti la mia propietà ti uccido.
Esattamente come succede in USA.

Negli Usa succede anche che se mi stai sulle palle ti uccido per strada e poi ti trascino nella mia proprietà invocando la legittima difesa...

[cerbert]

Originariamente inviato da ciriccio
no so se fossi un gioielliere con la pistola puntata in bocca 3-4 volte se la penseresti allo stesso modo

Non si sta parlando di questo.
Se fossi un gioielliere in quella situazione e riuscissi a reagire ferendo o uccidendo il malvivente, GIA' ADESSO la legge mi tutela.

Il bello di queste "campate per aria" è che sopravvivono alla messa in ridicolo solo appoggiandosi a qualche fatto tragico.
Mai una volta che i legislatori da "Giustiziere della notte" si siano fatti forti di statistiche sui casi non riconosciuti di legittima difesa.
E questo perchè? Perchè la quasi totalità di coloro che hanno invocato l'attenuante di legittima difesa se la sono vista riconosciuta.
Le eccezioni sono, come il caso della scorsa settimana, ECLATANTI eccessi di legittima difesa o, secondo la magistratura, omicidio.

Sono un cittadino onesto e, se non "sudo" (mio Dio, che immagine abbastanza pietistica...) comunque mi secca essere derubato. Ma perdere a tal punto il senso della proporzione da non fare differenza tra la mia auto e una vita umana...

[Chromo]

Originariamente inviato da Ser21
Se calpesti la mia propietà ti uccido.
Esattamente come succede in USA.
(anche se mi aggredisci con un coltello e io ti disintegro con un bazzuca).

E' arrivato Rambo col "BAZZUCA" Si scrive Bazooka.

[ciriccio]

Originariamente inviato da cerbert
Non si sta parlando di questo.
Se fossi un gioielliere in quella situazione e riuscissi a reagire ferendo o uccidendo il malvivente, GIA' ADESSO la legge mi tutela.

non ne sono così sicuro...

secondo me la legge pende troppo dalla parte sbagliata ed è proprio per questo che sono state proposte delle modifiche.

Vedi anche polizia/carabineri che risponde al fuoco o simili...

[Ser21]

Originariamente inviato da johnnyboy79
Negli Usa succede anche che se mi stai sulle palle ti uccido per strada e poi ti trascino nella mia proprietà invocando la legittima difesa...

ma che esempio è?

[johnnyboy79]

Originariamente inviato da Ser21
ma che esempio è?

Non è un esempio.

[ciriccio]

Originariamente inviato da Ser21
ma che esempio è?

penso volesse evidenziare il fatto che le armi lì si usano troppo alla leggera...
ed anche questo è un altro discorso e ti do ragione