Zapatero si arrende e si ritira dall'Iraq

[jumpermax]

non c'è che dire... ecco la risposta all'11 marzo.
http://www.repubblica.it/2004/d/sezi...apatruppe.html

[Phantom II]

Non sono mai stato a favore dell'interveno in Iraq ma allo stato attuale delle cose, la decisione del premier spagnolo è la peggiore che si potesse prendere.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da jumpermax
non c'è che dire... ecco la risposta all'11 marzo.
http://www.repubblica.it/2004/d/sezi...apatruppe.html

che uomo inutile

[jumpermax]

Non esprimo un giudizio nel merito della decisione. Ma Zapatero è andato al governo anche grazie all'attentato dell'11 marzo, attentato fatto per costringere la spagna al ritiro. E oggi non solo si ritira, ma lo fa scappando, prima ancora di quanto aveva deciso in un modo che sa di fuga precipitosa più che di scelta strategica. Vergognoso

[Ser21]

Originariamente inviato da jumpermax
non c'è che dire... ecco la risposta all'11 marzo.
http://www.repubblica.it/2004/d/sezi...apatruppe.html

ECCO DI COSA E' CAPACE LA SINISTRA EUROPEA!

V E R G O G N A

[majin mixxi]

era ora

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da jumpermax
non c'è che dire... ecco la risposta all'11 marzo.
http://www.repubblica.it/2004/d/sezi...apatruppe.html

E' una dimostrazione di debolezza, a tutti gli effetti.

Però anche per chi è contro la guerra, non è facile o desiderabile governare uno stato in guerra.

Continuare a tenere le truppe in Iraq però avrebbe significato dare un messaggio forte al terrorismo internazionale, e forse in questo momento è quello di cui ha bisogno il mondo.

E' una situazione troppo delicata e scegliere una strada è molto difficile e dipende da tanti fattori. La gente fa delle valutazioni che poi possono risultare sbagliate o no.

Speriamo che Zapatero non si sia sbagliato.

[majin mixxi]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
E' una dimostrazione di debolezza, a tutti gli effetti.

io la vedo al contrario,per me è una dimostrazione di forza,tirare fuori le palle e dire a Bush: 'azzi tuoi

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Ser21
ECCO DI COSA E' CAPACE LA SINISTRA EUROPEA!

V E R G O G N A

Vergogna perchè? Perchè ha scelto di evitare che muoiano altri soldati spagnoli per il dio petrolio?

Puoi dirmi che non sei d'accordo con la decisione per molti motivi, ma la volontà pacifista non è una vergogna, solo un punto di vista.

Discutere vuol dire capire i punti di vista dell'altro e muovergli delle critiche: tu hai cercato di capire cosa pensa un pacifista davanti a una guerra, e a tutto ciò che significa per un paese?

x jumper

Sulle modalità del ritiro, non mi sembrano particolarmente strane. Intendi dire che avevano detto che si sarebbero ritirati in un altro modo, o che ti sembra sospetto come si è svolta l'intera vicenda?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
E' una dimostrazione di debolezza, a tutti gli effetti.

Però anche per chi è contro la guerra, non è facile o desiderabile governare uno stato in guerra.

Continuare a tenere le truppe in Iraq però avrebbe significato dare un messaggio forte al terrorismo internazionale, e forse in questo momento è quello di cui ha bisogno il mondo.

E' una situazione troppo delicata e scegliere una strada è molto difficile e dipende da tanti fattori. La gente fa delle valutazioni che poi possono risultare sbagliate o no.

Speriamo che Zapatero non si sia sbagliato.

C'è modo e modo anche per disimpegnarsi da una missione della quale non si condivide la scelta. Zapatero aveva detto fino al trenta giugno, oggi dice prima che possiamo. Questa è una fuga con la coda fra le gambe, una dichiarazione di resa senza precedenti. Quando andranno alla sua porta a reclamare l'Andalusia, territorio che hanno sempre dichiarato musulmano, voglio vedere se scapperà anche da lì...

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da majin mixxi
io la vedo al contrario,per me è una dimostrazione di forza,tirare fuori le palle e dire a Bush: 'azzi tuoi

Si, quello sì.

Però intendo verso il terrorismo internazionale: se ti ritiri dici, fra le righe, che hai paura di quello che potrebbero combinare (o anche se non lo pensi, potrebbe essere facilmente interpretato in questo modo).

Poi bisognerebbe sapere se Al Quaeda vede nel ritiro della Spagna l'inizio della tregua o un nuovo capitolo dell'attacco.

La cosa che mi preoccupa è se pensassero che basta compiere azioni terroristiche per far ritirare un paese dal conflitto in Iraq: allora userebbero lo stesso metodo con l'Italia e gli altri paesi.

[SaMu]

L'accelerazione, ha spiegato, è dovuta al fatto che "sulla base delle informazioni a nostra disposizione, è improbabile che sia adottata una risoluzione Onu che soddisfi le condizioni dai noi fissate per la presenza in Iraq".

Quali sono queste condizioni?

La Spagna non starà con l'ONU, se l'ONU approverà una nuova risoluzione?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Vergogna perchè? Perchè ha scelto di evitare che muoiano altri soldati spagnoli per il dio petrolio?

Puoi dirmi che non sei d'accordo con la decisione per molti motivi, ma la volontà pacifista non è una vergogna, solo un punto di vista.

Discutere vuol dire capire i punti di vista dell'altro e muovergli delle critiche: tu hai cercato di capire cosa pensa un pacifista davanti a una guerra, e a tutto ciò che significa per un paese?

x jumper

Sulle modalità del ritiro, non mi sembrano particolarmente strane. Intendi dire che avevano detto che si sarebbero ritirati in un altro modo, o che ti sembra sospetto come si è svolta l'intera vicenda?

Strane? Stranissime. Questo va ben oltre le sue dichiarazioni precedenti. Evidentemente le minacce si fanno sentire. Per quanto mi riguarda è come se dopo una strage mafiosa venisse cancellato il 41 bis qua da noi, si può essere contro la legge ma certo non la togliamo sotto ricatto.

[NeSs1dorma]

sono solo dei conigli. che schifo

[tati29268]

normale.
l'europa è oramai in putrefazione etica.
il prossimo chi sarà?
una bomba a parigi e cambia la legge sul velo?
una a londra...no,li non cambierebbe nulla,per fortuna.
una qui e....manifestazioni per la "resistenza irachena" ogni giorno.
come quelli che per ignoranza,incitano ai terrosisti di Hamas come "pacifisti".
pace separata di bin laden...
per chi pensa che siano 'zzi loro,mi sembra che l'analisi del fenomeno "terrore" sia perlomeno da asilo infantile.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Si, quello sì.

Però intendo verso il terrorismo internazionale: se ti ritiri dici, fra le righe, che hai paura di quello che potrebbero combinare (o anche se non lo pensi, potrebbe essere facilmente interpretato in questo modo).

Poi bisognerebbe sapere se Al Quaeda vede nel ritiro della Spagna l'inizio della tregua o un nuovo capitolo dell'attacco.

La cosa che mi preoccupa è se pensassero che basta compiere azioni terroristiche per far ritirare un paese dal conflitto in Iraq: allora userebbero lo stesso metodo con l'Italia e gli altri paesi.

Certo che noi siamo i prossimi. Ha funzionato in Spagna perché non dovrebbe funzionare anche da noi? Ma non durerà a lungo nemmeno per loro la tregua... è folle pensare che basti calare le braghe per stare al sicuro.

[tati29268]

Originariamente inviato da jumpermax
non c'è che dire... ecco la risposta all'11 marzo.
http://www.repubblica.it/2004/d/sezi...apatruppe.html

no,è la risposta alla PACE SEPARATA CHE BIN LADEN HA DEDICATO ALL'EUROPA.

[jumpermax]

Originariamente inviato da tati29268
no,è la risposta alla PACE SEPARATA CHE BIN LADEN HA DEDICATO ALL'EUROPA.

mmh può essere plausibile. Che ci sia un accordo sotto banco con al queida? Non mi stupirebbe proprio...

[ribbaldone]

Preoccupante come scelta, spero solo non venga interpretata dal terrorismo come una vittoria e un successo dell'attentato dell'11 marzo e della situazione attuale, perchè se cosi' fosse Zapatero si sarebbe comprato la tregua da Bin Laden e il resto dell'europa, che ha truppe impegnate in Iraq, saprebbe chi dover ringraziare oltre ai terroristi per eventuali attentati eseguiti per ottenere i medesimi risultati.
Oltre a questo direi che in questo momento la maggioranza delle persone anche quelle contrarie alla guerra sa che levare adesso le truppe dall'Iraq sarebbe peggio che lasciarle.
Spero che Zapatero non si sia fatto lusingare dalla proposta di tregua di Bin Laden.
Questo è il mio parere, dispostissimo a mettermi in discussione.
ciao

[dbpass]

siete bravi a fare i grossi davanti a un monitor e a sputare sentenze, soprattutto quando sul piatto della bilancia nn c'e' il vostro culo ma quello di qualcun altro...

clap clap go on