Athlon 64 Newcastle: debutto in primavera

Redazione di Hardware Upg · 13-01-2004, 09:14

Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/11572.html

Le nuove cpu Athlon 64 con Core Newcastle da 512 Kbytes di cache L2, e die size ridotto, verranno ufficialmente presentate in primavera

Click sul link per visualizzare la notizia.

spazio80 · 13-01-2004, 09:52

...non ho mai concepito questo 'mezzo aborto': una volta che l'hai costruito allo stesso prezzo di produzione di 1Mb, perchè gambizzarlo? mah, leggi aberranti di mercato.

Spyto · 13-01-2004, 10:00

Magari viene venduto come una specie di Duron, ma non capisco...

mordillone · 13-01-2004, 10:03

magari recuperano core con cache L2 da 1Mb di cui meta' ha difetti di produzione mentre l'altra meta' va bene... puo' essere una ipotesi.

Max Power · 13-01-2004, 10:14

L' unica ipotersi è che all'AMD sono dei deficenti.

Max Power · 13-01-2004, 10:20

L' unica ipotersi è che all'AMD sono dei deficenti.

Redvex · 13-01-2004, 10:25

E intanto intel prepara la contromossa con il suo prodotto il cui nome in codice è Manchester United

A parte gli scherzi non capisco queste mosse e neanke l'esistenza dei celeron.....se uno risparmia si compra una cpu vecchia ke sicuramente andrà + del celeron e costa sicuramente meno

devis · 13-01-2004, 10:39

Quote:

Originariamente inviato da spazio80
...non ho mai concepito questo 'mezzo aborto': una volta che l'hai costruito allo stesso prezzo di produzione di 1Mb, perchè gambizzarlo? mah, leggi aberranti di mercato.

Nei die in cui vi sono difetti in qualche area della cache, invece di buttarli nella spazzatura, ne disabilitano la metà. Questo procedimento non lo si scopre di certo oggi

leoneazzurro · 13-01-2004, 10:42

Dunque, questi sono processori in cui quasi sicuramente la cache presenta delle celle difettose, mentre disabilitandone metà da scarti diventano prodotti commerciali (ed anche piuttosto competitivi), per cui AMD recupera parecchio sul fronte dei costi di produzione. Insomma, proprio scemi non mi pare (e del resto Intel faceva lo stesso coi Celeron).

avvelenato · 13-01-2004, 10:46

mah, potreste anche provare a spedire il vs. curriculum ad amd, magari la dirighenzia rendendosi conto della vostra superiorità a quei "deficienti" che prendono queste decisioni, vi assumerà al loro posto.

apparte il sarcasmo, sono d'accordo con te mordillone, secondo me quelle sono cpu che possibilmente avrebbero subito cestinatura, ma con il trattamento revitalizzante, tadah! avremo un amd64 middle-level!

Warlord · 13-01-2004, 10:48

differenziazione di mercato, questo e' il motivo...
creano al minor costo possibile 2 tipi di prodotto per coprire 2 categorie diverse di mercato ( middle e high lv )
e considerando che costa molto meno avere un unico ciclo produttivo ( e differenziare alla fine disabilitando meta' cache ) piuttosto che 2 separati , si capiscono le scelte economiche amd

**thegiox** · 13-01-2004, 11:20

sinceramente a me fa piacere che esistano processori a 64 bit, con la stessa cache di un barton e acquistabili a circa 250 euro...
il paragone pentium-celeron mi sembra un pochino fuori luogo in questo caso, troppa differenza!

B|4KWH|T3 · 13-01-2004, 11:47

Se leggeste le news senza sparare minchiate (e me l'avete proprio tirata) leggereste che i Newcastle hanno un core diverso più piccolo ---> più processri per wafer.
A livello di produzione conta.
Inoltre l'AMD3000+ con mezza cache disabilitata è stato solo il primo per aprire quel segmento di mercato

Ad AMD avranno qualcuno che si occupa sia dell'analisi del mercato, sia delle loro economie di scala, e dubito che siano i primi deficienti che passano.

nicgalla · 13-01-2004, 12:16

secondo me la storia della cache danneggiata è in parte leggenda, da sola non basterebbe a produrre sufficienti core. Perchè non devono essere molte le cache rovinate solo dai 512kb in poi. A meno che sia divisa in celle come quella del Pentium-M ma non mi risulta.
Per lo stesso motivo nessuna Radeon 9500 avrebbe potuto essere trasformate in 9700, e invece un buon 30% di esse supporta la mod. Praticamente il Newcastle è la cpu corrispondente alla 9600 nelle schede video.
Esattamente come con i Thorton, AMD venderà CPU spesso con cache funzionante ma disabilitata. Come ha detto Warlord e Black&White non sono scemi, sono le leggi del mercato, che obbligano a differenziare i prodotti (e i prezzi), mentre gli alti costi di una catena produtttiva a parte impedisce loro di avviarla subito. Una volta recuperati almeno i costi iniziali avvieranno la produzione di Newcastle che consente maggiori profitti. Proprio come la ATI con la 9600 e a suo tempo Intel col Celeron!
Ma soprattutto non dimentichiamo il core Palermo!!!

kaRdejBE · 13-01-2004, 13:12

Secono me le motivazioni sono più semplici:

I wafer sono di dimensioni fisse e circolari, quelli dell'AMD evidentemente riescono a ottimizzare lo spazio di ognuno di questi mettendo al centro Core più grandi da 1 Mb di cache e all'esterno quelli più piccoli da 512Kb (sfruttando meglio le "curve" che di fatto non sono utilizzabili). In questo modo aumentano la resa produttiva e mettono sul mercato una nuova CPU per una nuova fascia di mercato.

leoneazzurro · 13-01-2004, 13:13

Nessuno ha detto che a livello di produzione non conti, ma finchè il Newcastle non verrà fuori (inutile cercarlo finchè il core non è pronto) e usciranno Athlon 64 con cache difettosa (non credo che siano pochi, comunque, visto che il die è grosso, piuttosto saranno una percentuale significativa) l'Athlon 64 3000+ permette da una parte di recuperare dei costi di produzione e dall'altra di diffondere maggiormente (grazie al costo inferiore) i processori a 64 bit...

Secondo me il discorso "Avrebbero fatto meglio a farlo direttamente con 512 K e più piccolo" non regge, finchè non saranno pronti i nuovi core.

Team17 · 13-01-2004, 13:19

Ragazzacci... hanno ritoccato di nuovo i prezzi da me... a distanza di 1giorno viaggiano ormai a fare variazioni di listino al ribasso.

Ci sono 3 pag. co tutti gli articoli prodotti da AMD e in pronta consegna.

http://www.computercityhw.it/Computercity/ns.asp?wci=wnsa&lng=1040&cur=3057&did=73&sr=0

Lima lima i prezzi AMD,che tra un po si compraaaa!!!!!

Ciaoooooooo

Team17 · 13-01-2004, 13:19

Ragazzacci... hanno ritoccato di nuovo i prezzi da me... a distanza di 1giorno viaggiano ormai a fare variazioni di listino al ribasso.

Ci sono 3 pag. co tutti gli articoli prodotti da AMD e in pronta consegna.

http://www.computercityhw.it/Computercity/ns.asp?wci=wnsa&lng=1040&cur=3057&did=73&sr=0

Lima lima i prezzi AMD,che tra un po si compraaaa!!!!!

Ciaoooooooo

Team17 · 13-01-2004, 13:21

Non volevo pubblicarlo 2 volte il post.. e che il Browser non mi funziona tanto bene...

Raid5 · 13-01-2004, 13:59

Quote:

Originariamente inviato da Team17
Non volevo pubblicarlo 2 volte il post.. e che il Browser non mi funziona tanto bene...

E anzichè pubblicarne un terzo, non potevi editarlo o cancellarlo (se consentito)?

13-01-2004, 10:00	#3
Spyto Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Torino Messaggi: 2855	Magari viene venduto come una specie di Duron, ma non capisco... __________________ Mac mini M1 \| iPad mini \| iPhone 14 Pro \| Apple Watch Ultra 2

13-01-2004, 10:03	#4
mordillone Member Iscritto dal: Aug 2003 Messaggi: 39	riciclo magari recuperano core con cache L2 da 1Mb di cui meta' ha difetti di produzione mentre l'altra meta' va bene... puo' essere una ipotesi.

13-01-2004, 10:25	#7
Redvex Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: Nosgoth Messaggi: 16899	E intanto intel prepara la contromossa con il suo prodotto il cui nome in codice è Manchester United A parte gli scherzi non capisco queste mosse e neanke l'esistenza dei celeron.....se uno risparmia si compra una cpu vecchia ke sicuramente andrà + del celeron e costa sicuramente meno __________________

13-01-2004, 10:46	#10
avvelenato Senior Member Iscritto dal: Aug 2003 Città: Legnano (MI) Messaggi: 4903	deficienti? mah, potreste anche provare a spedire il vs. curriculum ad amd, magari la dirighenzia rendendosi conto della vostra superiorità a quei "deficienti" che prendono queste decisioni, vi assumerà al loro posto. apparte il sarcasmo, sono d'accordo con te mordillone, secondo me quelle sono cpu che possibilmente avrebbero subito cestinatura, ma con il trattamento revitalizzante, tadah! avremo un amd64 middle-level!

13-01-2004, 12:16	#14
nicgalla Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Lodi Messaggi: 2208	secondo me la storia della cache danneggiata è in parte leggenda, da sola non basterebbe a produrre sufficienti core. Perchè non devono essere molte le cache rovinate solo dai 512kb in poi. A meno che sia divisa in celle come quella del Pentium-M ma non mi risulta. Per lo stesso motivo nessuna Radeon 9500 avrebbe potuto essere trasformate in 9700, e invece un buon 30% di esse supporta la mod. Praticamente il Newcastle è la cpu corrispondente alla 9600 nelle schede video. Esattamente come con i Thorton, AMD venderà CPU spesso con cache funzionante ma disabilitata. Come ha detto Warlord e Black&White non sono scemi, sono le leggi del mercato, che obbligano a differenziare i prodotti (e i prezzi), mentre gli alti costi di una catena produtttiva a parte impedisce loro di avviarla subito. Una volta recuperati almeno i costi iniziali avvieranno la produzione di Newcastle che consente maggiori profitti. Proprio come la ATI con la 9600 e a suo tempo Intel col Celeron! Ma soprattutto non dimentichiamo il core Palermo!!! Ultima modifica di nicgalla : 13-01-2004 alle 12:21.

13-01-2004, 09:14	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75166	Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/11572.html Le nuove cpu Athlon 64 con Core Newcastle da 512 Kbytes di cache L2, e die size ridotto, verranno ufficialmente presentate in primavera Click sul link per visualizzare la notizia.

13-01-2004, 09:52	#2
spazio80 Member Iscritto dal: Feb 2002 Messaggi: 112	...non ho mai concepito questo 'mezzo aborto': una volta che l'hai costruito allo stesso prezzo di produzione di 1Mb, perchè gambizzarlo? mah, leggi aberranti di mercato.

13-01-2004, 10:14	#5
Max Power Utente sospeso Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 3766	L' unica ipotersi è che all'AMD sono dei deficenti.

13-01-2004, 10:20	#6
Max Power Utente sospeso Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 3766	L' unica ipotersi è che all'AMD sono dei deficenti.

13-01-2004, 10:42	#9
leoneazzurro Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 10395	Dunque, questi sono processori in cui quasi sicuramente la cache presenta delle celle difettose, mentre disabilitandone metà da scarti diventano prodotti commerciali (ed anche piuttosto competitivi), per cui AMD recupera parecchio sul fronte dei costi di produzione. Insomma, proprio scemi non mi pare (e del resto Intel faceva lo stesso coi Celeron).

13-01-2004, 10:48	#11
Warlord Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Città: Padova Messaggi: 1513	differenziazione di mercato, questo e' il motivo... creano al minor costo possibile 2 tipi di prodotto per coprire 2 categorie diverse di mercato ( middle e high lv ) e considerando che costa molto meno avere un unico ciclo produttivo ( e differenziare alla fine disabilitando meta' cache ) piuttosto che 2 separati , si capiscono le scelte economiche amd

13-01-2004, 11:20	#12
thegiox Moderatore Iscritto dal: May 2002 Città: Saronno Messaggi: 17563	sinceramente a me fa piacere che esistano processori a 64 bit, con la stessa cache di un barton e acquistabili a circa 250 euro... il paragone pentium-celeron mi sembra un pochino fuori luogo in questo caso, troppa differenza!

13-01-2004, 11:47	#13
B\|4KWH\|T3 Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 591	Se leggeste le news senza sparare minchiate (e me l'avete proprio tirata) leggereste che i Newcastle hanno un core diverso più piccolo ---> più processri per wafer. A livello di produzione conta. Inoltre l'AMD3000+ con mezza cache disabilitata è stato solo il primo per aprire quel segmento di mercato Ad AMD avranno qualcuno che si occupa sia dell'analisi del mercato, sia delle loro economie di scala, e dubito che siano i primi deficienti che passano.

13-01-2004, 13:12	#15
kaRdejBE Member Iscritto dal: May 2002 Messaggi: 232	Secono me le motivazioni sono più semplici: I wafer sono di dimensioni fisse e circolari, quelli dell'AMD evidentemente riescono a ottimizzare lo spazio di ognuno di questi mettendo al centro Core più grandi da 1 Mb di cache e all'esterno quelli più piccoli da 512Kb (sfruttando meglio le "curve" che di fatto non sono utilizzabili). In questo modo aumentano la resa produttiva e mettono sul mercato una nuova CPU per una nuova fascia di mercato.

13-01-2004, 13:13	#16
leoneazzurro Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 10395	Nessuno ha detto che a livello di produzione non conti, ma finchè il Newcastle non verrà fuori (inutile cercarlo finchè il core non è pronto) e usciranno Athlon 64 con cache difettosa (non credo che siano pochi, comunque, visto che il die è grosso, piuttosto saranno una percentuale significativa) l'Athlon 64 3000+ permette da una parte di recuperare dei costi di produzione e dall'altra di diffondere maggiormente (grazie al costo inferiore) i processori a 64 bit... Secondo me il discorso "Avrebbero fatto meglio a farlo direttamente con 512 K e più piccolo" non regge, finchè non saranno pronti i nuovi core.

13-01-2004, 13:19	#17
Team17 Bannato Iscritto dal: Dec 2003 Città: Torin Messaggi: 97	new Price!!! Ragazzacci... hanno ritoccato di nuovo i prezzi da me... a distanza di 1giorno viaggiano ormai a fare variazioni di listino al ribasso. Ci sono 3 pag. co tutti gli articoli prodotti da AMD e in pronta consegna. http://www.computercityhw.it/Computercity/ns.asp?wci=wnsa&lng=1040&cur=3057&did=73&sr=0 Lima lima i prezzi AMD,che tra un po si compraaaa!!!!! Ciaoooooooo

13-01-2004, 13:21	#19
Team17 Bannato Iscritto dal: Dec 2003 Città: Torin Messaggi: 97	sorry... Non volevo pubblicarlo 2 volte il post.. e che il Browser non mi funziona tanto bene...

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