Qualcuno che ne sappia veramente di SCASI

[Cester]

Mi serve un consiglio da uno che sia esperto in periferiche SCASI.Premetto che ho cercato di ricavare da me la risposta cercando nella rete ma non ne sono venuto a capo.Il mio problema stà nella scelta del controller adatto. Il controller dovrà pilotare 2 HD SCASI ultra 320 da 18g. La scelta è tra due modelli .

1- ADAPTEC 29320 Ultra PCI OEM
2- ADAPTEC 39320 Ultra PCI OEM

Come si può intuire sono entrambi ultra 320 , ma la differenza stà nel fatto che mentre il primo è a singolo canale il secondo è a due canali.Nelle caratteristiche dei prodotti si legge che entrambi sono a 64bit, 133mhz , PCI-X però mentre il primo arriva fino a 320 MBps il secondo(a due canali) arriva a 640 MBps. Ora il controller se non sbaglio dovrebbe supportare 7 periferiche x ogni canale.Io avendo 2 Hd da controllare che vantaggi posso trarre dall'aquisto del secondo? Mi spiego meglio.Il seconto tipo indicato si legge che arriva a 640 MBps, però suppongo si tratti di 320MBps x ogni canale.Ora io avendo 2 periferiche posso controllarne 1 x ogni canale (premetto che intendo metterle in raid Strip) e quindi sfruttare tutti i 640 MBps, oppure sarebbe una spesa inutile? Se qualcuno che ne sà qualcosa più di me su questo tipo di periferiche potesse darmi una mano nella scelta gli sarei molto grato.Sono sempre disponibile x altri chiarimenti. Grazie Ah un'altra piccola cosa ; oltre alla due periferiche (HD Maxtor 15000 giri a 68 pin) nel cavo dovrò metterci anche il terminatore, e se si di che tipo?? Grazie ancora

[Hauser]

Nel mio PC ho un ASC 29160 e quindi un solo canale e posso istallare fino a 15 componenti scsi; nel tuo caso comunque, credo che i canali siano completamente indipendenti nel 39320; quindi puoi fare sfruttare sia il "320" che il "640"; semmai il problema è un altro.... il PCI X a 64 bit è compatibile con il PCI a 32 bit? Difatti anchio vorrei fare il passaggio al 320, però ho questo dubbio... La mia MB, Intel D875 PBZ LK, non ha il PCI a 64 bit.
Il terminatore è compreso nella confezione retail del controller, con i cavi flat.

[Cester]

Originariamente inviato da Hauser
Nel mio PC ho un ASC 29160 e quindi un solo canale e posso istallare fino a 15 componenti scsi; nel tuo caso comunque, credo che i canali siano completamente indipendenti nel 39320; quindi puoi fare sfruttare sia il "320" che il "640"; semmai il problema è un altro.... il PCI X a 64 bit è compatibile con il PCI a 32 bit? Difatti anchio vorrei fare il passaggio al 320, però ho questo dubbio... La mia MB, Intel D875 PBZ LK, non ha il PCI a 64 bit.
Il terminatore è compreso nella confezione retail del controller, con i cavi flat.

Allora dovrei collegare i 2 HD uno x ogni canale? Dovrò qindi usare 2 cavi e due terminatori??E a proposito della compatibilità del PCI non so dirti! Proverò ad informarmi... Nessuno sà niente??

[alegallo]

la domanda per me è troppo incasinata

hai provato a leggere un po' di recensioni, o direttamente sul sito Adaptec per capire al meglio le differenze?

Probabilmente mettendo i 2 hd in raid con il secondo hai un boost prestazionale, forse i 320 sono per canale, quindi con quello li sfrutti al meglio, no?

[Cester]

Originariamente inviato da alegallo
la domanda per me è troppo incasinata

hai provato a leggere un po' di recensioni, o direttamente sul sito Adaptec per capire al meglio le differenze?

Probabilmente mettendo i 2 hd in raid con il secondo hai un boost prestazionale, forse i 320 sono per canale, quindi con quello li sfrutti al meglio, no?

Si, i 320 sono x canale.Ma posso mettere 2 Hd in raid su 2 canali diversi? Allora devo usare 2 cavi separati con 2 terminatori??

[Cester]

Can the 21154 be used as a 32-bit device?
Yes it can. To be PCI compliant all 64-bit devices must be able to "fall back" to 32-bit Operation. The application is responsible for pulling up the 64-bit extension signals on the secondary side of the bus. These signals include s_req64_I#, s_req64_I, s_ad<63:32>, s_cbe<7:4>, and s_par64. Because individual pull-ups are required on all of these signals an additional 39 resistors will be required on the board.
Da qui sembra che PCI 64 bit sia compatibile con gli ultimi PCI 2.3 a 3.3 volt!

[_YTS_]

credo che con i controller da te menzionati non puoi andare in raid

possedevo un 29160 64 bit con un quantum atlas 3 su mobo con pci 32 bit, quindi credo che l adaptec sia retrocompatibile con i normali PCI.
spero di aver detto parole utili e corrette rispetto alla realta, in ogni caso correggetemi!

ciao









_YTS_

[Cester]

Originariamente inviato da _YTS_
credo che con i controller da te menzionati non puoi andare in raid

possedevo un 29160 64 bit con un quantum atlas 3 su mobo con pci 32 bit, quindi credo che l adaptec sia retrocompatibile con i normali PCI.
spero di aver detto parole utili e corrette rispetto alla realta, in ogni caso correggetemi!

ciao









_YTS_

Allora x la compatibilità spero vivamente tu abbia ragione e la penso anch'io cosi, pero non mi trattengo dal chiedere una cosa?Ma se questi controller PCI non sono compatibili con gli slot pci 2.3, che sono presenti nelle ultimissime schede madri con che cosa sono compatibili??Quali sono le mobo che montano questi fantomatici slot PCI 64bit?? Ma gli slot PCI 2.3 non sono comunque a 133mhz?? POi riguardo al RAID sia il controller 29320 che il 39320 dovrebbero supportare il raid sia di tipo 0 che 1.Almeno QUI io cosi ho dedotto

[Cester]

Originariamente inviato da _YTS_
credo che con i controller da te menzionati non puoi andare in raid

possedevo un 29160 64 bit con un quantum atlas 3 su mobo con pci 32 bit, quindi credo che l adaptec sia retrocompatibile con i normali PCI.
spero di aver detto parole utili e corrette rispetto alla realta, in ogni caso correggetemi!

ciao









_YTS_

Bus di sistema
PCI-X a 64 bit e 133MHz- E' compatibile verso il basso con bus PCI minimo 32 bit v. 2.1.
Si ho trovato queste info, sicuramente è compatibile con gli slot PCI a 32 bit

[Cester]

up

[_YTS_]

ciao
ho visto il link
http://www.adaptec.com/worldwide/pro...ASC-39320-R_IT

in effetti questa -R supporta il raid 0/1.
pero il PCI-X credo sia diverso dal pci normale a 64 bit 32/66 mhz.
una mobo che monta un 64 bit puo essere questa che sto usando io;
http://www.viperlair.com/reviews/cpu...red/k7dl.shtml

questa con cache dlla INTEL mi pare una scheda bomba:
http://www.intel.com/design/servers/SRCU42X/

c e ne sono di varie marche e tipi ovviamente, il mio consiglio se puoi spendere qualcosina in piu e vuoi avere un prodotto fantastico, è quello di rivolgerti a schede espressamente nate per raid con processori con motori XOR di ultima generazione e possibilita di fare vari tipi di raid compreso l uso normale di dischi
da te in possesso tramite JBOD.
inoltre la cache on board è necessaria in varie occasioni e possederla non fa mai male.
c e questo modello della adaptec, non è pci-x pero è 64 bit 66mhz

http://h18000.www1.hp.com/products/q...11611_div.HTML

conta che un controller come questi sopra, che sono in grado di saturare il bus pci a 32 bit 33 mhz partendo da un raid 0 con solo due dischi, in una configurazione come utente normale ovvero proprio su bus a 32 bit, non esprimeranno il loro miglior transferate anche se non rimarrai certo deluso.
gli scsi sono oltre al transferrate esagerato, piu veloci nel seek time e nelle tipiche ricerche su disco fisso.
anche il migliore degli eide sata sarà sempre inferiore, ci si puo avvicinare solo nel transferrta (raptor) pero contro i 320ultra non si puo fare niente.

infine ti consiglio di capire le tue esigenze primarie, magari postare cosi ti si consiglia, e poi dare un occhio in giro hai vari controller della intel, 3dware, adaptec, ed altri.
spero di esserti stato utile nuovamente.
ciao


_YTS_

[Cester]

Originariamente inviato da _YTS_
ciao
ho visto il link
http://www.adaptec.com/worldwide/pro...ASC-39320-R_IT

in effetti questa -R supporta il raid 0/1.
pero il PCI-X credo sia diverso dal pci normale a 64 bit 32/66 mhz.
una mobo che monta un 64 bit puo essere questa che sto usando io;
http://www.viperlair.com/reviews/cpu...red/k7dl.shtml

questa con cache dlla INTEL mi pare una scheda bomba:
http://www.intel.com/design/servers/SRCU42X/

c e ne sono di varie marche e tipi ovviamente, il mio consiglio se puoi spendere qualcosina in piu e vuoi avere un prodotto fantastico, è quello di rivolgerti a schede espressamente nate per raid con processori con motori XOR di ultima generazione e possibilita di fare vari tipi di raid compreso l uso normale di dischi
da te in possesso tramite JBOD.
inoltre la cache on board è necessaria in varie occasioni e possederla non fa mai male.
c e questo modello della adaptec, non è pci-x pero è 64 bit 66mhz

http://h18000.www1.hp.com/products/q...11611_div.HTML

conta che un controller come questi sopra, che sono in grado di saturare il bus pci a 32 bit 33 mhz partendo da un raid 0 con solo due dischi, in una configurazione come utente normale ovvero proprio su bus a 32 bit, non esprimeranno il loro miglior transferate anche se non rimarrai certo deluso.
gli scsi sono oltre al transferrate esagerato, piu veloci nel seek time e nelle tipiche ricerche su disco fisso.
anche il migliore degli eide sata sarà sempre inferiore, ci si puo avvicinare solo nel transferrta (raptor) pero contro i 320ultra non si puo fare niente.

infine ti consiglio di capire le tue esigenze primarie, magari postare cosi ti si consiglia, e poi dare un occhio in giro hai vari controller della intel, 3dware, adaptec, ed altri.
spero di esserti stato utile nuovamente.
ciao


_YTS_

Grazie, ora darò un'occhiata ai link che mi hai fornito, poi eventualmente approfondiremo Ciao

[Cester]

Intanto, volevo chiarire subito 1 coosa.Io ho verificato che questei controller PCI 64bit sono compatibili con i 32bit.Ma le prestazionin del controller vengono compromesse??

[Gennaro Sb]

Io ho il 39320-R.. me lo sono preso in prova per qualche giorno
E' compatibile con PCI ma è una spesa inutile se lo devi montare su un normale slot pci.
Non permette i raid fra 2 canali diversi , ogni canale viene gestito singolarmente e quindi si possono configurare uno in modalità hostraid e l'altro in modalità normale.
Supporta raid 0,1 e 10 con stripe size "per quanto riguarda il raid 0"
di 16k 32k 64k
Per ora il mio è montato su un normalissimo pci e non rende come dovrebbe "con 2 segate da 36gb 320 da 10k in raid 0 sullo stesso canale".

Con hd tach ottengo con stripe size a 16k:
Max 86 MB/s Min 50 MB/s Med 73 MB/s tempo di accesso 7,8ms cpu 24%
"grafico quasi lineare"
Con 16k è molto veloce nell' apertura dei programmi ma rallenta parecchio se faccio più operazioni contemporaneamente, gli hd lavorano molto e di conseguenza fanno molto rumore.

Con stripe size a 64K
Max 83 MB/s Min 30 MB/s Med 60 MB/s tempo di accesso 7.6ms cpu 7.2%
"grafico irregolare"
Con 64K invece è leggermente più lento nell' apertura dei programmi ma permette di fare tante operazioni contemporaneamente.
"posso lanciare una scansione antivirus e intanto fare altre cose che il pc non perde colpi"
Al contrario dei 16K gli hd lavorano molto meno e quindi fanno meno rumore.

[_YTS_]

come ho illustrato nel mio post
conviene una card nativa raid di una marca di quelle sopra elencate, magari con cache on board.

rispondendo alla domanda di utilizzo su pci32 è ovviamente controproducente o meglio:

puoi usarla benissimo e ti togli delle grandi soddisfazioni ma la usi non dico alla meta delle prestazioni ma hai un collo di bottiglia in determinate situazioni.

come dice Gennaro vanno ma non come ti aspetti....

dipende tutto anche dai dischi che hai intenzione di abbinarci.
se tu prendessi dei 36 giga 15k giri, si potrebbe anche verificare in raid 0 nativo con card all altezza una saturazione di banda pci.

forse non ci rendiamo conto della potenza di transfer ecc degli scsi.
una catena scsi fatta a misura fa paura!!!!

poi come diceva Gennaro, dipende molto dall utilizzo che ne fai e quindi del dimensionamento a priopri che farai dei cluster in fase di inizializzazione del raid 0.

una serie di problemi a valle che magari risolvi tracciando la direzione d utilizzo prossima.
ciao

_YTS_

[Cester]

Originariamente inviato da Gennaro Sb
Io ho il 39320-R.. me lo sono preso in prova per qualche giorno
E' compatibile con PCI ma è una spesa inutile se lo devi montare su un normale slot pci.
Non permette i raid fra 2 canali diversi , ogni canale viene gestito singolarmente e quindi si possono configurare uno in modalità hostraid e l'altro in modalità normale.
Supporta raid 0,1 e 10 con stripe size "per quanto riguarda il raid 0"
di 16k 32k 64k
Per ora il mio è montato su un normalissimo pci e non rende come dovrebbe "con 2 segate da 36gb 320 da 10k in raid 0 sullo stesso canale".

Con hd tach ottengo con stripe size a 16k:
Max 86 MB/s Min 50 MB/s Med 73 MB/s tempo di accesso 7,8ms cpu 24%
"grafico quasi lineare"
Con 16k è molto veloce nell' apertura dei programmi ma rallenta parecchio se faccio più operazioni contemporaneamente, gli hd lavorano molto e di conseguenza fanno molto rumore.

Con stripe size a 64K
Max 83 MB/s Min 30 MB/s Med 60 MB/s tempo di accesso 7.6ms cpu 7.2%
"grafico irregolare"
Con 64K invece è leggermente più lento nell' apertura dei programmi ma permette di fare tante operazioni contemporaneamente.
"posso lanciare una scansione antivirus e intanto fare altre cose che il pc non perde colpi"
Al contrario dei 16K gli hd lavorano molto meno e quindi fanno meno rumore.

Ma allora x soli 2 Hd è meglio prendere il29320 che è uguale però ha un solo canale?O sbaglio. Comunque, sai le prestazioni che tu indichi mi hanno veramente deluso, faccio meglio con 2 ATA normali in raid 0!!Comunque tu dici che su uno slot PCI non hai un vero ultra 320?Ma esistono controller ultra 320 su slot 32 bit??. Senti, tu sai cos'è il controller a 0 canali??Grazie x il tuo aiuto

[Cester]

Originariamente inviato da _YTS_
come ho illustrato nel mio post
conviene una card nativa raid di una marca di quelle sopra elencate, magari con cache on board.

rispondendo alla domanda di utilizzo su pci32 è ovviamente controproducente o meglio:

puoi usarla benissimo e ti togli delle grandi soddisfazioni ma la usi non dico alla meta delle prestazioni ma hai un collo di bottiglia in determinate situazioni.

come dice Gennaro vanno ma non come ti aspetti....

dipende tutto anche dai dischi che hai intenzione di abbinarci.
se tu prendessi dei 36 giga 15k giri, si potrebbe anche verificare in raid 0 nativo con card all altezza una saturazione di banda pci.

forse non ci rendiamo conto della potenza di transfer ecc degli scsi.
una catena scsi fatta a misura fa paura!!!!

poi come diceva Gennaro, dipende molto dall utilizzo che ne fai e quindi del dimensionamento a priopri che farai dei cluster in fase di inizializzazione del raid 0.

una serie di problemi a valle che magari risolvi tracciando la direzione d utilizzo prossima.
ciao

_YTS_

I componenti che tu indichi sono molto validi, ma x ora devo trarre il massimo vantaggio da ciò che possiedo!Vabbè che in ogni caso il controller non è buttato , la prossima volta che cambio la mobo la prendo con gli slot a 64 bit(e pensare che ne ho presa 1 meno di un mesae fà, se lo avesssi saputo)!!Comunque il controller va abbinato a 2 Maxtor 18,4G da 15000g, in raid 0, e il raid mi serve perchè a volte devo lavorare con grosse mole di dati, quindi voglio velocizzare le operazioni, che a volte sono molto lunghe!!

[Gennaro Sb]

Originariamente inviato da Cester
Ma allora x soli 2 Hd è meglio prendere il29320 che è uguale però ha un solo canale?O sbaglio. Comunque, sai le prestazioni che tu indichi mi hanno veramente deluso, faccio meglio con 2 ATA normali in raid 0!!Comunque tu dici che su uno slot PCI non hai un vero ultra 320?Ma esistono controller ultra 320 su slot 32 bit??. Senti, tu sai cos'è il controller a 0 canali??Grazie x il tuo aiuto

Non è tanto questione di controller ma di banda, a più di 133 MB/s non va, magari i miei dischi fanno anche schifo ma con dischi buoni il limite è sempre quello del bus PCI.
Per quanto riguarda il raid 0 fra 2 hd messi su 2 canali differenti credo non ci sia niente da fare, non posso provare per ora ma da quello che ho visto non sembra possibile.

[Raffaele]

ciao a tutti

io utlizzo gli scsi da molti anni sul mio pc e posso dirvi alcune cose:

1) un controller qualsiasi ( sia pci che pci 64 che pci x ) scsi u2w u160 u320 u640 non serve se non si utlizzano file di grandi dimensioni ( diciamo dai 700mb di un divx in su )

2) un dual channel è inutile non saturerete la banda facilmente dovete saturate una banda da 160mb/sec 320mb/sec 640mb/sec non pensate che cn un file da 500mb il transfer sia a manetta

3) 2x18 o anche 2x36 o 2x73 se non in raid non saturano la banda, come MINIMO ci vogliono 4 periferiche in raid 0

4) io ora utlizzo un ctrl raidu160 che vendo in sign con 2x73 e non sono ancora riuscito a utilizzare al 100% la banda

gli scsi sono ottime periferiche perchè permettono l'utilizzo della periferica ( ottica o magnetica ) senza utilizzo eccessivo della cpu e soprattuttto perchè hanno dei rese costanti, mi spiego:

un disco ide pieno oltre il 50% ha un transfer rate in riduzione quasi lineare

un disco scsi pieno cn 1 mb libero ha una resa quasi costante mentre l'ide andrebbe lento come lumaca

se hai bisogno di altri consigli e hai altre domande falle pure

ciaoooooooooooooooooooooo

[Cester]

Originariamente inviato da Raffaele
ciao a tutti

io utlizzo gli scsi da molti anni sul mio pc e posso dirvi alcune cose:

1) un controller qualsiasi ( sia pci che pci 64 che pci x ) scsi u2w u160 u320 u640 non serve se non si utlizzano file di grandi dimensioni ( diciamo dai 700mb di un divx in su )

2) un dual channel è inutile non saturerete la banda facilmente dovete saturate una banda da 160mb/sec 320mb/sec 640mb/sec non pensate che cn un file da 500mb il transfer sia a manetta

3) 2x18 o anche 2x36 o 2x73 se non in raid non saturano la banda, come MINIMO ci vogliono 4 periferiche in raid 0

4) io ora utlizzo un ctrl raidu160 che vendo in sign con 2x73 e non sono ancora riuscito a utilizzare al 100% la banda

gli scsi sono ottime periferiche perchè permettono l'utilizzo della periferica ( ottica o magnetica ) senza utilizzo eccessivo della cpu e soprattuttto perchè hanno dei rese costanti, mi spiego:

un disco ide pieno oltre il 50% ha un transfer rate in riduzione quasi lineare

un disco scsi pieno cn 1 mb libero ha una resa quasi costante mentre l'ide andrebbe lento come lumaca

se hai bisogno di altri consigli e hai altre domande falle pure

ciaoooooooooooooooooooooo

Si, ma quello che temo io è che il controller , che ha un attacco PCI a 64bit, montato su uno slot PCI a 32bit sia castrato nelle prestazioni, e non permetta a 2 HD da 15000giri messi in raid 0 di rendere come dovrebbero!! Dimmi se sbaglio!! Ciao