L'Fbi scheda i pacifisti americani come «terroristi».

[Linux&Xunil]

L'Fbi sta raccogliendo massicci quantitativi di informazioni sui partecipanti alle dimostrazioni contro la guerra in Iraq passando poi i dati ai reparti che indagano sul terrorismo. L'archivio comprende anche lo studio delle tattiche, delle attività di addestramento e della struttura organizzativa dei partecipanti alle manifestazioni per la pace. La rivelazione ha fatto scattare la protesta immediata dei movimenti per i diritti civili che vedono in queste iniziative il pericolo di un ritorno alle pagine buie degli anni '60 e '70 quando l'allora capo dell'Fbi J.Edgar Hoover faceva spiare dai suoi agenti, spesso infiltrati, proteste politiche di ogni tipo: dalla guerra del Vietnam alle marce contro la discriminazione razziale guidate dal reverendo Martin Luther King.

Dopo l’11 settembre e la guerra in Iraq, un memorandum distribuito alcuni giorni fa dall'Fbi alle polizie locali, chiedendone la collaborazione nella sorveglianza e nel reperimento di informazioni sui partecipanti alle manifestazioni contro la guerra in Iraq, sembra avere reso invisibile la separazione finora esistente tra attività pacifiste e sospette attività terroriste. Nel memorandum si chiede aiuto nell'identificare gli anarchici e «gli elementi estremisti» che partecipano alle proteste e nel denunciare qualsiasi attività criminale ai reparti anti-terrorismo dell'Fbi.

«L'Fbi ha pericolosamente preso di mira cittadini americani impegnati nell'esercizio del loro diritto al dissenso e alla protesta - afferma Anthony Romero ( nella foto), direttore esecutivo dell'American Civil Libertied Union, la maggiore organizzazione per la difesa dei diritti civili - La linea divisoria tra terrorismo e legittima disobbedienza civile viene cancellata e sono molto preoccupato per un possibile ritorno ai giorni neri di Hoover». L'agenzia federale respinge l'accusa. «Sappiamo che tra i partecipanti a queste manifestazioni vi sono individui capaci di violenza - ha spiegato un funzionario dell'Fbi – Sappiamo inoltre che questi vasti assembramenti possono costituire un bersaglio invitante per i gruppi terroristi. A questo punto sarebbe criminale non adottare le necessarie contromisure».

Il memorandum dell'Fbi alle polizie locali sottolinea l'uso da parte dei dimostranti contro la guerra di «campi di addestramento per provare le tattiche e le contro-strategie nei confronti delle forze dell'ordine». Viene messo in evidenza anche l'ampio uso fatto dai dimostranti di Internet «per reclutare, raccogliere fondi e coordinare le attività prima delle dimostrazioni». Attivisti per i diritti civili hanno accusato le polizie locali e gli agenti federali di diverse città americane (come Denver e Fresno) di avere svolto attività di spionaggio delle dimostrazioni anti-guerra in Iraq e di avere tentato anche di infiltrarsi nella manifestazioni. La polizia di New York avrebbeinterrogato in modo insistente i partecipanti ad una dimostrazione sulle loro affiliazioni politiche.

Il quotidiano New York Times, che si occupa nell'edizione domenicale della vicenda, sottolinea che il memorandum dell'Fbi offre la prima conferma di una operazione «coordinata e su tutto il territorio nazionale da parte dell'Fbi, per raccogliere intelligence sulle dimostrazioni».

L' Unità

[izutsu]

Forse schedarli come terroristi è troppo (poi schedarli... vuol dire che li hanno prima arrestati no?) ma controllarli credo sia giusto, abbiamo visto tutti le immagini che dimostrano come i pali scendessero dai camion della manifestazione "pacifista" del G8... purtroppo è decisamente probabile che tra i veri pacifisti si nascondano persone con altre finalità...

[evelon]

anch'io sono d'accordo.

Se non temono i controlli non c'è problema, se li temono...

[-kurgan-]

tutti d'accordo finchè si controllano gli altri

[abxide]

Originariamente inviato da -kurgan-
tutti d'accordo finchè si controllano gli altri

Tutto dipende dal tipo di controllo...
Io sono disposto che vengano limitate di poco le mie libertà personali se ciò può servire a scovare terroristi o loro simpatizzanti..

[evelon]

Originariamente inviato da -kurgan-
tutti d'accordo finchè si controllano gli altri

Ti riferisci a me ?

Non capisco chi sono "gli altri".

Cmq la mia opinione personale è di totale sfiducia verso un certo modo di pensare.
Che male c'è ad invocare controlli?

Cmq io distinguerei profondamente il dissenso espresso nei vari modi...
Almeno in Europa (dove l'FBI chiede collaborazione a quanto dice il pezzo citato) il modo di esprimere un pur legittimo dissenso ha (a mio avviso) travalicato (e di molto) la non-approvazione dell'azione militare in oggetto trasformandosi in una sorta di gigantesca manifestazione anti-USA, anti-"libero mercato", anti-"aziende multinazionali", anti-"paesi ricchi ed industrializzati",anti-"tutto ciò che non è in linea con la nostra visione del mondo dove siamo tutti uniti, tutti uguali e tutti fratelli"...

Perdonami i termini imprecisi ma ho condensato molto in poche righe, spero si capisca.

Cmq è una linea che non accetto totalmente e (IMHO) dimostra una volontà ben più grande dela citata disapprovazione dell'intervento militare che era invece sbandierato come movente.

Non mi stupisco nè mi scandalizzo se qualcuno vuol vederci di più

[-kurgan-]

se decido di protestare contro qualche decisione del mio governo è giusto che la polizia mi schedi?
e allora perchè non scheda pure chi rimane a casa?
io trovo la cosa estremamente offensiva.. ma non ho dubbi che succeda già.

[izutsu]

Originariamente inviato da -kurgan-
se decido di protestare contro qualche decisione del mio governo è giusto che la polizia mi schedi?
e allora perchè non scheda pure chi rimane a casa?
io trovo la cosa estremamente offensiva.. ma non ho dubbi che succeda già.

E' diverso... qui si tratta di proteste contro la "guerra" alle quali si potrebbero unire veri terroristi... è diverso dal protestare per le pensioni...

[abxide]

Originariamente inviato da -kurgan-
se decido di protestare contro qualche decisione del mio governo è giusto che la polizia mi schedi?
e allora perchè non scheda pure chi rimane a casa?
io trovo la cosa estremamente offensiva.. ma non ho dubbi che succeda già.

Mah secondo me la notizia è stata un pò travasata..
Ovvero, non penso che l'fbi perda il suo tempo a schedare ogni singolo "fesso" che manifesta per strada, ma che l'fbi stia indagando anche tra i movimenti pacifisti alla ricerca di qualche collegamento con cellule terroristiche mi sembra già più ragionevole e razionale.

[lnessuno]

Originariamente inviato da izutsu
E' diverso... qui si tratta di proteste contro la "guerra" alle quali si potrebbero unire veri terroristi... è diverso dal protestare per le pensioni...

guarda che protestare contro la guerra non significa essere terroristi

[evelon]

Originariamente inviato da lnessuno
guarda che protestare contro la guerra non significa essere terroristi

infatti ha usato il condizionale


Un'indagine si fà perchè non ci sono ancora certezze

[-kurgan-]

chi lo dice poi che i terroristi vogliono la pace? a me sembra che nella guerra e nell'odio si trovino a loro agio.

[-kurgan-]

chi lo dice poi che i terroristi vogliono la pace? a me sembra che nella guerra e nell'odio si trovino a loro agio.

[jumpermax]

Originariamente inviato da -kurgan-
se decido di protestare contro qualche decisione del mio governo è giusto che la polizia mi schedi?
e allora perchè non scheda pure chi rimane a casa?
io trovo la cosa estremamente offensiva.. ma non ho dubbi che succeda già.

quando questi "pacifisti" si mettono a raccogliere fondi per la "resistenza irakena" come si è visto in questi giorni direi che schedarli mi sembra il minimo....

[abxide]

Originariamente inviato da -kurgan-
chi lo dice poi che i terroristi vogliono la pace? a me sembra che nella guerra e nell'odio si trovino a loro agio.

Secondo te basta dichiararsi pacifisti per esserlo de facto? Secondo te non è difficile che tra loro ci siano delle infiltrazioni di cellule terroristiche?Ovviamente della pace se ne strafegano alla grande, ma non penso sia difficile capire il loro scopo.

[izutsu]

Originariamente inviato da lnessuno
guarda che protestare contro la guerra non significa essere terroristi

Se avessi letto la risposta invece di fermarti a quella frase... ho detto che PURTROPPO ai pacifisti si mischiano spesso persone non pacifiche che vanno tenute sotto controllo... leggere prima di parlare

[-kurgan-]

ah che bello sentirsi sotto accusa adesso.. pare che essere pacifista sia un insulto

sul terrorismo ribadisco quanto ho scritto: non mi risulta, da che mondo è mondo, che i terroristi vogliano la pace.
Non sta in piedi, pure in israele ci sono attentati a raffica appena si parla di riaprire dei negoziati.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da jumpermax
quando questi "pacifisti" si mettono a raccogliere fondi per la "resistenza irakena" come si è visto in questi giorni direi che schedarli mi sembra il minimo....

da quando essere per la "resistenza irachena" fa di qualcuno un "pacifista"?
non vedo il nesso tra i due termini, se puoi spiegamelo perchè mi pare un controsenso.

[evelon]

Ora, per come è fatto l'articolo non si capisce bene chi sono i "terroristi " su cui si indaga e non si capisce quale genere di manifestazione e manifestanti siano indagati.

La stessa fonte (L'Unità) mi lascia un pò perplesso circa contenuti e precisione nel riportare le notizie.

mi pare ovvio che si stà parlando un pò a caso, senza circostanziare troppo nè entrare nel problema ma solo a livello un pò superficiale.


Premesso questo (che dò per scontato) io distinguerei un "terrorista" propriamente detto (il coglione che si fà esplodere) con un fiancheggiatore, un finanziatore, un eversivo che ha solo una comunione d'intenti, unapersona che per ideali, credo o altro non è terrorista ma ritiene di avere gli stessi nemici dei terroristi, un simpatizzante..etc...

Già inquadrato così il quadro è assai più ampio e molte di queste figure (ed anche altre) possono trovare posto negli ambienti legati a queste manifestazioni di piazza.(IMHO)

Evidentemente deve valere anche per gli investigatori se hanno deciso di aprire uno o più filoni di indagini in tal senso.

La parola "schedati" è,secondo me, un'esagerazione giornalistica visto che se non ricordo male bisogna essere almeno fermati per poter essere schedati.

[Digitos]

"Schedarli come terroristi" lo dice L'Unità il che è tuttodire

in realtà si tratta di una normale operazione di "spionaggio", una delle tante che in ogni nazione viene svolta per individuare dei terroristi all'interno di organizzazioni pacifiste che non hanno niente a che fare con le organizzazioni terroristiche.

Non tutti quelli che partecipano a manifestazione di qualunque genere fanno parte di associazioni o organizzazioni, alcuni ci vanno da soli e a volte capita che si infiltrano delle persone pericolose. Secondo me la decisione dell'FBI non cerca di catalogare i gruppi pacifisti come terroristi ma di estromettere eventuali terroristi da gruppi pacifisti e questo mi sembra sia vantaggioso anche per loro.

Ma non vedo come stupirsi di tutto ciò. In Italia è da anni che ci sono poliziotti addestrati a infiltrarsi negli Ultras o in altri gruppi per cercare eventuali elementi pericolosi. Non ci vedo niente di male in questo.....