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Old 01-11-2003, 12:14   #1
lucaf
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PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Dunque.

...


Visto tutto il casino che è successo per via della faccenda del crocefisso in classe, proporrei, per accomodare la cosa con soddisfazione di tutte le parti, la seguente iniziativa.

Il nocciolo del problema, che l'azione dell'amabile Mr. Smith (giusta o sbagliata che sia) ha così bruscamente portato alla luce, è la presenza dell'immagine del fondatore della chiesa cattolica negli edifici di uno stato che sarebbe teoricamente LAICO...

Allora...

Per equilibrare la situazione evidentemente "confusa"...

La chiesa dovrebbe appendere in tutti i suoi templi (da San Pietro in Roma, a San "chiloconosce" nella più sperduta provincia) e monasteri e missioni (anche all'estero) e scuole, una foto (possibilmente in bianco e nero, che è più elegante e più consona all'ambiente) del fondatore della nostra amata Republica:
ALCIDE DE GASPERI.


La foto dovrebbe essere di dimensioni minime pari a centimetri 30 x 40 (esclusa la cornice) e comunque non oltre i centimetri 75 x 100.
Così da evitare spiacevoli malintesi a proposito di argomenti come culto della personalità o problemi di conflitto di interessi con i legittimi padroni di casa.

Per quanto riguarda il problema del luogo appropriato in cui porre questa immagine all'interno dell'edificio religioso, ritengo se ne possa e debba discutere in un secondo tempo magari coinvolgendo entrambe le parti.

Questa proposta è serissima negli intenti di chi la propone e spera di raccogliere il maggior numero di consensi.
La nostra comunità è molto grande e se tutti insieme appoggiamo questa iniziativa possiamo inviarla in qualità di legittima consultazione popolare (in duplice copia) allo stato e alla chiesa.



Grazie per l'attenzione.



Buona giornata a tutti.



p.s.
Avevo pensato, ovviamente, anche ad un altro fondatore della nostra repubblica, PALMIRO TOGLIATTI, ma ritengo per ovvi motivi (la chiesa potrebbe nutrire forti dubbi in merito ad un eventuale accostamento dell'immagine di un membro pur illustrissimo del partito comunista, alle immagini sacre) quella di De Gasperi una scelta che garantisce maggiori possibilità di successo.

Ultima modifica di lucaf : 01-11-2003 alle 12:20.
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Old 01-11-2003, 12:20   #2
Ser21
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bah a me sembra una c@g@t@ come idea...poi magari sono io un pirl#
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Old 01-11-2003, 12:22   #3
Gig4hertz
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cmq nella costituzione c'è scritto che lo stato è si laico ma ha una preferenza verso la religione cattolica o na cosa del genere
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Old 01-11-2003, 12:25   #4
AmsRoma
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Io direi di mettere il crocifisso in ogni forum!
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Old 01-11-2003, 12:31   #5
-kurgan-
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siete dei provocatori.. la par condicio non è nella mentalità della gente
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Old 01-11-2003, 12:33   #6
V|RuS[X]
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Originariamente inviato da -kurgan-
siete dei provocatori.. la par condicio non è nella mentalità della gente
Che mente diabolicamente complessa.
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Old 01-11-2003, 12:34   #7
Ewigen
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Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da lucaf
Dunque.

Visto tutto il casino che è successo per via della faccenda del crocefisso in classe, proporrei, per accomodare la cosa con soddisfazione di tutte le parti, la seguente iniziativa.

Il nocciolo del problema, che l'azione dell'amabile Mr. Smith (giusta o sbagliata che sia) ha così bruscamente portato alla luce, è la presenza dell'immagine del fondatore della chiesa cattolica negli edifici di uno stato che sarebbe teoricamente LAICO...

Allora...

Per equilibrare la situazione evidentemente "confusa"...

La chiesa dovrebbe appendere in tutti i suoi templi (da San Pietro in Roma, a San "chiloconosce" nella più sperduta provincia) e monasteri e missioni (anche all'estero) e scuole, una foto (possibilmente in bianco e nero, che è più elegante e più consona all'ambiente) del fondatore della nostra amata Republica:
ALCIDE DE GASPERI.


La foto dovrebbe essere di dimensioni minime pari a centimetri 30 x 40 (esclusa la cornice) e comunque non oltre i centimetri 75 x 100.
Così da evitare spiacevoli malintesi a proposito di argomenti come culto della personalità o problemi di conflitto di interessi con i legittimi padroni di casa.

Per quanto riguarda il problema del luogo appropriato in cui porre questa immagine all'interno dell'edificio religioso, ritengo se ne possa e debba discutere in un secondo tempo magari coinvolgendo entrambe le parti.

Questa proposta è serissima negli intenti di chi la propone e spera di raccogliere il maggior numero di consensi.
La nostra comunità è molto grande e se tutti insieme appoggiamo questa iniziativa possiamo inviarla in qualità di legittima consultazione popolare (in duplice copia) allo stato e alla chiesa.


Grazie per l'attenzione.


p.s.
Avevo pensato, ovviamente, anche ad un altro fondatore della nostra repubblica, PALMIRO TOGLIATTI, ma ritengo per ovvi motivi (la chiesa potrebbe nutrire forti dubbi in merito ad un eventuale accostamento dell'immagine di un membro pur illustrissimo del partito comunista, alle immagini sacre) quella di De Gasperi una scelta che garantisce maggiori possibilità di successo.
Una proposta che non sta nè in cielo e nè in terra.
La pensata finale avresti fatto meglio a non scriverla,vista l'incompatibilità totale.

allora:
-Cristo è il fondatore del cristianesimo,di cui il cattolicesimo ne fa insieme ad altre numerose denominazioni confessionale.Quindi l'eventuale immagine dovrebbe essere esposa su tute le chiese cristiane.Per cattolici,ortodossi,luterani e anglicani potrebbe andare bene,ma le altre confessioni non tutte la gradirebbero.
-De gasperi è stato beatificato,l'ononanza già c'è.Ma lascio a Bet,Sweethawk,Blue Spirit e Anakin la cosa dato che che sono cattolici romani.
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Ultima modifica di Ewigen : 01-11-2003 alle 12:37.
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Old 01-11-2003, 12:36   #8
-kurgan-
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Re: Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da Ewigen
Per catt0lici,ortodossi,luterani e anglicani potrebbe andare bene,ma altre confessioni non tutte la gradirebbero.
sicuro che potrebbe andar bene?
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Old 01-11-2003, 12:42   #9
Ewigen
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Re: Re: Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da -kurgan-
sicuro che potrebbe andar bene?
Il codizionale non è una cosa certa.
E poi sull'utilizzo di immagini o no in una chiesa di determinata confessione lo conosco benissimo.Se poi non credi non dovresti farti certi problemi e ipotesi.Grazie
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Old 01-11-2003, 12:43   #10
-kurgan-
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Re: Re: Re: Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da Ewigen
Il codizionale non è una cosa certa.
E poi sull'utilizzo di immagini o no in una chiesa di determinata confessione lo conosco benissimo.Se poi non credi non dovresti farti certi problemi e ipotesi.Grazie
che ne sai tu di cosa credo? semplicemente la tua ipotesi mi sembrava assurda.
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Old 01-11-2003, 12:45   #11
Ewigen
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Re: Re: Re: Re: Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da -kurgan-
che ne sai tu di cosa credo? semplicemente la tua ipotesi mi sembrava assurda.
La proposta non è mia.
L'esposizione di simboli nazionali in una chiesa non è poi una cosa rarissima.Ci sono chiese (intese come edifici del culto) che espongono pure la bandiera nazionale.
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Ultima modifica di Ewigen : 01-11-2003 alle 14:24.
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Old 01-11-2003, 12:46   #12
-kurgan-
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attendiamo allora l'arrivo dei guerrieri del bene per stabilire l'ordine, dopo questo vile affronto
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Old 01-11-2003, 13:16   #13
Cester
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Io dico che il crocefisso ci deve stare.Gli extracomunitari devono si integrarsi però x farlo devono adattarsi alle nostre regole, e rispettare quello in cui noi crediamo.Non possono pretendere cambiamenti da parte nostra x favorire la loro integrazione.Noi possiamo rispettarli, se loro ci rispettano , ma sono loro che devono adattarsi a noi , non noi che dobbiamo modificare il nostro modo di vivere e i nostri credo x favorire la loro integrazione!In devinitiva io penso che il crocifisso debba restare dov'è, anzi , devo ammettere di essere rimasto scioccato dalla decisione presa da quel magistrato!Ciao
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Old 01-11-2003, 13:20   #14
Er Paulus
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tutti ora si preoccupano di quello che bisogna mettere sui muri delle scuole, e nessuno si preoccupa delle condizioni delle scuole; e infatti per dimostrare ciò ieri si è più parlato di questa storia del crocifisso che dell'episodio dell'altr'anno a san Giuliano
__________________
Non devo avere paura.La paura uccide la mente.La paura è la piccola morte che porta con sè l'annullamento. Guarderò in faccia la mia paura e la affronterò; e quando sarà passata non ci sarà più nulla.Soltanto io ci sarò. --->www.chebios.it <---
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Old 01-11-2003, 13:23   #15
Er Paulus
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da Ewigen
La proposta non è mia.
L'esposizione di simboli nazionali in una chisa non è poi un acosa rarissima.Ci sono chiese (intese come edifici del culto) che espongono pure la bandiera nazionale.
a Roma ci sono migliaia di chiese e ne avessi vista una con la bandiera italiana
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Non devo avere paura.La paura uccide la mente.La paura è la piccola morte che porta con sè l'annullamento. Guarderò in faccia la mia paura e la affronterò; e quando sarà passata non ci sarà più nulla.Soltanto io ci sarò. --->www.chebios.it <---
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Old 01-11-2003, 14:17   #16
Ewigen
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da Er Paulus
a Roma ci sono migliaia di chiese e ne avessi vista una con la bandiera italiana
se è per questo non ho visto neppue nessuna croce in arabia saudita.
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Old 01-11-2003, 14:37   #17
Er Paulus
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da Ewigen
se è per questo non ho visto neppue nessuna croce in arabia saudita.
sempre gli stessi paragoni improponibili; l'Italia è un democrazia, un paese laico; l'arabia Saudita no.

prendiamo come esempi altri paesi "democraticizzati" come l'Italia; per esempio in francia, germania ci sono i crocifissi nelle aule?
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Non devo avere paura.La paura uccide la mente.La paura è la piccola morte che porta con sè l'annullamento. Guarderò in faccia la mia paura e la affronterò; e quando sarà passata non ci sarà più nulla.Soltanto io ci sarò. --->www.chebios.it <---
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Old 01-11-2003, 14:58   #18
mrc
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Quote:
Originariamente inviato da Er Paulus
tutti ora si preoccupano di quello che bisogna mettere sui muri delle scuole, e nessuno si preoccupa delle condizioni delle scuole; e infatti per dimostrare ciò ieri si è più parlato di questa storia del crocifisso che dell'episodio dell'altr'anno a san Giuliano
Infatti serve proprio a questo il crocifisso : fa il costante miracolo di tenere in piedi le scuole

A parte gli scherzi, comunque il nostro paese credo si a maggiornza cattolica e quindi credo che sia giusto lasciare il crocifisso, nelle aule frequentate da bambini di diversa religione secondo me bisognerebbe esporre anche un simbolo delle altre religioni e stimolare i bambini a conoscere anche le altre culture, forse così si arriverà ad una conviveza pacifica e di reciproco rispetto
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Old 01-11-2003, 15:06   #19
-kurgan-
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Quote:
Originariamente inviato da mrc
Infatti serve proprio a questo il crocifisso : fa il costante miracolo di tenere in piedi le scuole

A parte gli scherzi, comunque il nostro paese credo si a maggiornza cattolica e quindi credo che sia giusto lasciare il crocifisso, nelle aule frequentate da bambini di diversa religione secondo me bisognerebbe esporre anche un simbolo delle altre religioni e stimolare i bambini a conoscere anche le altre culture, forse così si arriverà ad una conviveza pacifica e di reciproco rispetto
questo è quanto ho sempre sostenuto anche io.. ma evidentemente il reciproco rispetto non è tra le priorità di molti.
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Old 01-11-2003, 15:48   #20
jumpermax
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PROPOSTA SERIA !!! Leggete.

Quote:
Originariamente inviato da Er Paulus
sempre gli stessi paragoni improponibili; l'Italia è un democrazia, un paese laico; l'arabia Saudita no.

prendiamo come esempi altri paesi "democraticizzati" come l'Italia; per esempio in francia, germania ci sono i crocifissi nelle aule?
stiamo parlando di paesi laici o paesi atei? La Francia è notoriamente fortemente anticlericale...
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