Prescott e Athlon 64

[jollynet78]

Ciao a tutti,

oggi mi sono recato allo SMAU e, trovandomi di fronte allo stand della Intel, ho pensato di dare un' occhiatina qua e la per carpire qualche news.

Ho chiesto al dimostratore dei P4 se fossero vere le rumors secondo cui il Prescott presenterà un Thermal Design Power di oltre 103 W.

Non essendo informato sull' argomento, il dimostratore ( molto gentile peraltro ) mi indirizza da un ingegnere che avrebbe dovuto illuminarmi sull' argomento, ma che a sua volta mi rimanda ad un altro ingegnere ( presumibilmente il suo capo ).

Questi mi dice che certamente il Prescott dissiperà più di 100 W e che occorreranno sistemi di raffreddamento non convenzionali che verranno introdotti parallelamente.

Fin qui, starete pensando, nulla di nuovo perchè queste news circolano anche sul web già da qualche tempo.

In realtà ciò che mi ha lasciato di stucco è stata la risposta immediata e sicura alla mia domanda relativa ad una potenziale inclusione, sin dal Prescott, di unità di elaborazione a 64 bit.

" E' altamente probabile " ha infatti risposto, " solo che al momento ci sono ancora diverse incertezze su questa cpu, a cominciare dal nome che potrebbe anche non essere più P4 ".

Poi ha concluso dicendo che Intel preferisce mantenere segrete le specifiche tecniche sulle cpu non ancora in produzione e che neanche lui ne era a conoscenza.

Ma io mi chiedo ( non l' ho chiesto anche a loro per delicatezza ) :

non sarebbe meglio un Centrino per desktop che dissipi al max 30/40 W al posto di una cpu che dissipa quanto una mini centrale nucleare ?

Non è che magari il Prescott è stato pensato sin dalla sua origine per essere una cpu di transizione, che collaudi il processo produttivo a 0,9 micron e nel frattempo spinga gli sviluppatori e le software house alla creazione di software ottimizzati SSE3 ?



Ho anche provato un Olidata dotato di Athlon 64 3.200+ e Ge Force FX 5900 Ultra su piattaforma Windows XP Professional @32 bit, rimanendone favorevolmente impressionato.

Pur non essendo riuscito a terminare la sessione di 3D Mark 2003 ( perchè c' era gente che si accalcava dietro di me ) non ho potuto fare a meno di notare l' incredibile fluidita e il naturale susseguirsi delle immagini sullo schermo. Davvero notevole.

Ciao a tutti

[cionci]

Se vengono introdotti i 64 bit è me@da per AMD...caspita... Taglierebbe automaticamente fuori Athlon 64 e Opteron dal mercato a 64 bit (visto che non sarebbero nemmeno compatibili fra loro)...

[devis]

Magari un x86-64?

[STICK]

spero che Intel non si metta a fare estensioni a 64 bit differenti,senno' andra' a finire che avremo due standard differenti con le incompatibilita' che ne deriveranno.Dipendera' tutto da cosa scelgono le software house.

[cionci]

YamHill, l'architettura Intel per i 64 bit, era pronta ben prima del'uscita di Opteron...dubito che sia AMD64 compatibile...

[cionci]

Originariamente inviato da STICK
Dipendera' tutto da cosa scelgono le software house.

C'è qualche dubbio qui ? Certamente Intel...come sempre

[STICK]

Originariamente inviato da cionci
C'è qualche dubbio qui ? Certamente Intel...come sempre

mi aspetto da loro un po' di senso morale tipo "una volta per uno non fa male a nessuno".......utopia?

[cionci]

Originariamente inviato da STICK utopia?

Purtroppo credo di sì...anche se questa è concorrenza sleale !!!

[devis]

Originariamente inviato da cionci
YamHill, l'architettura Intel per i 64 bit, era pronta ben prima del'uscita di Opteron...dubito che sia AMD64 compatibile...

Quindi non vi è uno standard sui registri x86 a 64 bit?

[devis]

Originariamente inviato da cionci
YamHill, l'architettura Intel per i 64 bit, era pronta ben prima del'uscita di Opteron

Beh, l'hammer ha avuto un periodo di gestazione molto lungo. Comunque la fonte?

[STICK]

ma io dico:quello delle software house con Intel e' un legame storico,fatto da pressioni psicologiche,di tangenti o di amore?Direi che AMD non e' piu' quella di una volta e oggi ha dimostrato abbastanza,no?Tra l'altro ho visto diverse partnership per il progetto AMD64,e la voce che Intel adotti le x86-64 di AMD si e' ventilata,quindi......o e' tutto un sogno?

[xk180j]

Originariamente inviato da cionci
Se vengono introdotti i 64 bit è me@da per AMD...caspita... Taglierebbe automaticamente fuori Athlon 64 e Opteron dal mercato a 64 bit (visto che non sarebbero nemmeno compatibili fra loro)...

mi sembrava di aver letto su the inquirer che la microsoft aveva dichiarato che non avrebbe mai prodotto una seconda versione di win 64 per intel e che se questu'ultima avesse voluto usare i 64 bit, avrebbe dovuto renderli compatibili con quelli amd,inoltre non credo che sia possibile implementare i 64 bit di itanium sul p4 cosa che permetterebbe forse di utilizzare il s.o. originariamente previvisto per IA 64,ma anche in questo caso si porrebbe il problema di come far girare i 32 bit

[cionci]

Originariamente inviato da devis
Beh, l'hammer ha avuto un periodo di gestazione molto lungo. Comunque la fonte?

Il tempo di gestazione dell'Hammer è stato molto lungo, ma di YamHill se ne parlava già prima che uscissero le specifiche di AMD64...

La fonte di quale informazione ?

[cionci]

Originariamente inviato da STICK
e la voce che Intel adotti le x86-64 di AMD si e' ventilata,quindi......o e' tutto un sogno?

La voce si è ventilata, ma per Tejas e da quando M$ ha dato pieno supproto ad AMD64 (cioè quando YamHill era già pronto)...

[devis]

Originariamente inviato da cionci


La fonte di quale informazione ?

Sulle specifiche Yamhill e della sua effettiva esistenza.

[STICK]

Originariamente inviato da cionci
La voce si è ventilata, ma per Tejas e da quando M$ ha dato pieno supproto ad AMD64 (cioè quando YamHill era già pronto)...

aspetta,non ti seguo bene:vuoi dire che semmai Intel adotterebbe le istruzioni AMD64 non sul Prescott ma sul piu' lontano Tejas???Ma allora che senso avrebbe introdurre sul Prescott altre istruzioni a 64 bit diverse x poi tornare alle amd64?
AMD dopo aver investito sul progetto Hammer avra' valutato questo possibile pericoloso contraccolpo di Intel?

[cionci]

Originariamente inviato da xk180j
mi sembrava di aver letto su the inquirer che la microsoft aveva dichiarato che non avrebbe mai prodotto una seconda versione di win 64 per intel e che se questu'ultima avesse voluto usare i 64 bit, avrebbe dovuto renderli compatibili con quelli amd

Questa è comunque una notizia molto recente...e poi di The Inquirer...quindi poco ufficiale...

Originariamente inviato da xk180j
inoltre non credo che sia possibile implementare i 64 bit di itanium sul p4 cosa che permetterebbe forse di utilizzare il s.o. originariamente previvisto per IA 64,ma anche in questo caso si porrebbe il problema di come far girare i 32 bit

Sicuramente non ci sarà l'istrucition set di Itanium, ma una estensione di x86 a 64 bit simile a quella di AMD... Magari il codice testuale Assembly sarà anche molto simile, ma sicuramente non lo saranno i binari (basta una piccola diversità e la compatibiità non c'è più)...
E da tempo che si parla di YamHill già incluso in Prescott, ma non abilitato...
http://www.chip-architect.com/news/2...r_Yamhill.html

[devis]

Originariamente inviato da STICK
aspetta,non ti seguo bene:vuoi dire che semmai Intel adotterebbe le istruzioni AMD64 non sul Prescott ma sul piu' lontano Tejas???Ma allora che senso avrebbe introdurre sul Prescott altre istruzioni a 64 bit diverse x poi tornare alle amd64?

Infatti

[cionci]

Originariamente inviato da STICK
aspetta,non ti seguo bene:vuoi dire che semmai Intel adotterebbe le istruzioni AMD64 non sul Prescott ma sul piu' lontano Tejas???

O addirittura su Potomac...

Originariamente inviato da STICK
Ma allora che senso avrebbe introdurre sul Prescott altre istruzioni a 64 bit diverse x poi tornare alle amd64?

Si crede che ci sia fisicamente, ma non è abilitato di default...

Originariamente inviato da STICK
AMD dopo aver investito sul progetto Hammer avra' valutato questo possibile pericoloso contraccolpo di Intel?

Sicuramente sì, ma Athlon 64 sarebbe dovuto uscire molto prima di Prescott...

[STICK]

Originariamente inviato da cionci

Sicuramente sì, ma Athlon 64 sarebbe dovuto uscire molto prima di Prescott...

ora forse capisco quello che intendi:nei piani di AMD la inizialmente prevista uscita del K8 (molto prima di quella reale attuale) avrebbe dovuto far diffondere software compilato per le istruzioni amd64,cosi da crearne una diffusione tale da costringere Intel ad adottarle suo malgrado.
Intel dal suo canto aveva in serbo yamhill ma si e' trastullata temporeggiando,ma ora torna all'attacco visto il buon accoglimento di opteron/a64.

spero nella non sudditanza psicologica delle swhouse verso intel.