Fusione nucleare, pioggia di milioni su Helion: può davvero portare energia in rete tra due anni?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ni_154406.html

Helion ha raccolto 465 milioni di dollari in un round Series G che porta la sua valutazione a 15,5 miliardi. La società punta a completare Orion, la sua prima centrale a fusione, e a fornire energia a Microsoft entro il 2028

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Paganetor]

sì ma la questione non è tanto il come prelevare l'energia una volta innescata la reazione di fusione, ma innescarla.

mi sembrano quelle realtà mangiasoldi che fanno promesse per i "boccaloni", raccattano tutto quello che possono e poi implodono.

[ZeroSievert]

Risposta: NO!

[alien321]

Originariamente inviato da Paganetor

sì ma la questione non è tanto il come prelevare l'energia una volta innescata la reazione di fusione, ma innescarla.

mi sembrano quelle realtà mangiasoldi che fanno promesse per i "boccaloni", raccattano tutto quello che possono e poi implodono.

Innescare la reazione di fusione è relativamente facile, la puo fare qualsiasi laboratorio.

Il problema è renderla energeticamente positiva, recuperare più energia di quella che si consuma.

Il reattore Helion è differente, prima cosa è relativamente piccolo
poi non usano trizio ma usano Deuterio inizialmente ma il vero combustibile a cui puntano è Elio3. Oltretutto il funzionamento è simile a un motore, in pratica la reazione non è permanente ma segue un simile a un pistone. Potete leggere gli articoli di funzionamento su internet

[alien321]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Risposta: NO!

Su questo mi sembri troppo lapidario, leggo di Helion da anni e i loro progetti hanno sempre dato risultati solidi. Capisco che ci si scetticismo dato che il loro approccio è molto diverso e le dichiarazioni sono forti ma dare un secco NO mi sembra azzardato

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da alien321

Su questo mi sembri troppo lapidario, leggo di Helion da anni e i loro progetti hanno sempre dato risultati solidi. Capisco che ci si scetticismo dato che il loro approccio è molto diverso e le dichiarazioni sono forti ma dare un secco NO mi sembra azzardato

Magari mi sbaglio. Ma sarei pronto a scommettere denaro di aver ragione.

[Ripper89]

Ma ancora c'è chi ci crede ?

[Paganetor]

Originariamente inviato da alien321

Innescare la reazione di fusione è relativamente facile, la puo fare qualsiasi laboratorio.

Il problema è renderla energeticamente positiva, recuperare più energia di quella che si consuma.

Il reattore Helion è differente, prima cosa è relativamente piccolo
poi non usano trizio ma usano Deuterio inizialmente ma il vero combustibile a cui puntano è Elio3. Oltretutto il funzionamento è simile a un motore, in pratica la reazione non è permanente ma segue un simile a un pistone. Potete leggere gli articoli di funzionamento su internet

giusto: va innescata, mantenuta e resa energicamente vantaggiosa.

però ribadisco il mio pensiero: mi sembra una startup iper-pompata che al momento giusto sparirà con tutti i soldi raccolti.

[SpaCeOne]

Ancora con questa cavolata delle fusione? Non abbiamo la gravità del sole. E' inutile sperare non ci arriveremo mai.

[Paganetor]

Originariamente inviato da SpaCeOne

Ancora con questa cavolata delle fusione? Non abbiamo la gravità del sole. E' inutile sperare non ci arriveremo mai.

non abbiamo nemmeno le ali, eppure voliamo...

[alien321]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Magari mi sbaglio. Ma sarei pronto a scommettere denaro di aver ragione.

Questo è già meglio ^^

[mmorselli]

Originariamente inviato da SpaCeOne

Ancora con questa cavolata delle fusione? Non abbiamo la gravità del sole. E' inutile sperare non ci arriveremo mai.

Troll...

La fusione già siamo in grado di innescarla e sostenerla per tempi piuttosto lunghi, per cui la tua affermazione è già vecchia.

Tra l'altro abbiamo almeno 3 modi diversi per farla... 4 se ci butti dentro pure le bombe a Idrogeno

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da mmorselli

Troll...

La fusione già siamo in grado di innescarla e sostenerla per tempi piuttosto lunghi, per cui la tua affermazione è già vecchia.

Tra l'altro abbiamo almeno 3 modi diversi per farla... 4 se ci butti dentro pure le bombe a Idrogeno

Anche di piú di quattro se conti la fusione catalizzata da muoni e lo Z-pinch. E probabilmente chi sono anche altri modi "strambi"

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da alien321

Questo è già meglio ^^

Semplicemente non mi fido troppo di chi vende la pelle prima di aver cacciato l'orso

Da prendere come opinione ma AA ha fatto una disamina su Helion lo scorso anno

https://www.facebook.com/share/18zonWZujn/

Magari nel frattempo alcuni problemi sono stati risolti. Ma lo sviluppo tecnico necessario per far funzionare il concetto é gigantesco. E questo senza contare che questo reattore funziona con un combustibile che dovrebbe essere estratto dalla luna visto che necessità di elio-3. IMHO in due anni manco sono in costruzione gli impianti di estrazione.

Poi anche AA dice che é un design promettente. Ma da qui ad avere una centrale commerciale nel 2028 ce ne passa.

[Mparlav]

Questo è il dettaglio del ciclo:
https://www.helionenergy.com/blog/ho...ion-fuel-cycle

https://worldwide.espacenet.com/pate...pn%3DEP3103119

Non usa elio-3 estratto dalla regolite lunare.

L'autorizzazione allo stoccaggio del trizio:
https://drive.google.com/drive/mobil...yzhwaY21T-FLrm

[NeroCupo]

La risposta l'hanno già data prima di me: NO

Ci sono badilate di problemi irrisolti:

• Il mantenimento della reazione ad oltranza (non bastano qualche manciata di secondi o minuti)
• L'eliminazione delle scorie che avvelenano il fascio
• Una resa accettabile
• Usare solo deuterio all'inizio? Auguri, significa dover aumentare le temperature di moltissimo
• Elio 3? Scherziamo? (produzione annuale: 15kg, costo: 20 milioni di $ al kg)
• ...

[Paganetor]

Originariamente inviato da NeroCupo

[*]Elio 3? Scherziamo? (produzione annuale: 15kg, costo: 20 milioni di $ al kg)[/list]

eh ma queste startup ti dicono che adesso che andiamo sulla Luna, che è piena di elio 3, risolviamo il problema. Ci mandiamo un Glovo, 3 euro di mancia e ci porta giù un paio di chili di materiale

[mmorselli]

Originariamente inviato da Paganetor

eh ma queste startup ti dicono che adesso che andiamo sulla Luna, che è piena di elio 3, risolviamo il problema.

Dovresti processare circa 100.000 tonnellate di regolite lunare per ottenere 1Kg di Elio3

Detto questo, una missione verso la Luna potrebbe arrivare a costare uno o due miliardi di dollari nei piani di SpaceX, che è un ordine di grandezza alto per una missione scientifica, ma basso per un'impresa commerciale che produca utili, per cui un giorno magari lo faranno davvero. I lanci servirebbero per creare l'infrastruttura, poi quelli per mandare l'elio3 estratto sulla terra costerebbero molto meno.

[fabius21]

Originariamente inviato da mmorselli

Dovresti processare circa 100.000 tonnellate di regolite lunare per ottenere 1Kg di Elio3

Detto questo, una missione verso la Luna potrebbe arrivare a costare uno o due miliardi di dollari nei piani di SpaceX, che è un ordine di grandezza alto per una missione scientifica, ma basso per un'impresa commerciale che produca utili, per cui un giorno magari lo faranno davvero. I lanci servirebbero per creare l'infrastruttura, poi quelli per mandare l'elio3 estratto sulla terra costerebbero molto meno.

speriamo che non vada storto qualcosa, e alla fine, oltre a causarci l'estinzione, riusciremo proprio e distruggere il pianeta.
Andando così la nostra estinzione, a meno che di un cambio di pensiero umano, è una certezza.

[Paganetor]

Originariamente inviato da mmorselli

Dovresti processare circa 100.000 tonnellate di regolite lunare per ottenere 1Kg di Elio3

Detto questo, una missione verso la Luna potrebbe arrivare a costare uno o due miliardi di dollari nei piani di SpaceX, che è un ordine di grandezza alto per una missione scientifica, ma basso per un'impresa commerciale che produca utili, per cui un giorno magari lo faranno davvero. I lanci servirebbero per creare l'infrastruttura, poi quelli per mandare l'elio3 estratto sulla terra costerebbero molto meno.

alla startup in questione questo non interessa: prometti cose ovviamente infattibili nel breve/medio termine solo per raccogliere soldi. Lo scopo non è giungere a un risultato, ma ottenere più soldi possibili e spenderne il meno possibile (quello che serve giusto per far vedere qualche pseudo-risultato e tenere buoni un altro po' gl investitori). Quello che avanza, finisce nelle tasche di qualcuno.