Sentenza storica di un tribunale: ha deciso quanto devi pedalare con un'e-bike perché sia davvero pedalata assistita

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ta_154232.html

Un tribunale ha chiamato un esperto per giudicare se un'e-bike sequestrata in Olanda fosse o meno illegale. Le sue conclusioni forse sono inaspettate

Click sul link per visualizzare la notizia.

[UtenteHD]

Non capisco cosa ci sia da spiegare, pedalata assistita, anche se assistita è sempre pedalata, quindi poco importa se i pedali fanno 360° o meno, se la bici senza pedalare (nella maniera che si preferisce) non va avanti è assistita, se invece va avanti comunque vuol dire che è un motorino elettrico travestito da bici.

[hackaro75]

COrretto! ... si deve definire la pedalata NON assistita prima di parlare di quella assistita. Tipico esempio di come cambiano le cose al cambiare della tecnologia, 10 anni ci saremmo sognati di dover fare sta cosa!

[berson]

Per me pedalata assistita significa che l'umano deve compiere almeno la metà dello sforzo, altrimenti è uno scooter con motore assistito dalla pedalata (come i vecchi Ciao che venivano aiutati in partenza usando i pedali). A prescindere dal sensore, calcolare l'energia prodotta dall'umano e dal motore dovrebbe essere abbastanza semplice e chi non rispetta il criterio deve mettere la targa, semplice.

[Therinai]

Vabbeh ma in olanda si mangiano pane e volpe e hanno un sacco di tempo libero evidentemente.
Il problema sono le bici a pedalata assistita modificate ed usate di fatto come motorini, usate tipo dal 99% dei riders dei servizzi di food delivery.
E non so negli altri Paesi EU, ma qui a milano non ne fermano una manco se la municipale se la trova davanti in contromano.

[Darkon]

Francamente fare tutta sta menata per delle bici elettriche mi pare veramente esagerato.

Anche non pedalassero per niente e intendo proprio zero sono comunque mezzi che se li spingi oltre 30/35kmh esaurisci la limitata batteria in tempo zero.

Batterie che mediamente sono tra 500 e 750 Wh... non è che siano auto.

Trovo che ci siano ben altre priorità (nota bene... non possiedo né vendo bici prima che mi si accusi di interesse) come vietare le mini car guidate spesso da gente che non ha la benché minima preparazione con ridicoli patentini.

I monopattini poi non ne parliamo anche quelli era meglio avere il coraggio di vietarli invece della norma ridicola che hanno fatto.

Le bici elettriche sono relativamente poche, in gran parte innocue o non più pericolose di un qualsiasi ciclista.

[Max Power]

È fondamentale "alla bersagliera"

Siccome non sono un ciclista, fatemi sapere la vs. esperienza

[Giuss]

Basta fare una passeggiata... quante ne vedo in giro che vanno veloci e spedite senza muovere proprio i pedali
E nessuno controlla nulla

E' vero che sulle strade si vedono ben altre infrazioni molto più pericolose che non vengono proprio controllate, però se ci sono delle norme vanno rispettate

[tmviet]

Ma che c...ta è ?

Ovviamente esistono dei limiti da rispettare ma è il comportamento del conducente che determina se rispetta le leggi innanzitutto per la sicurezza propria ed altrui ma questo con qualsiasi mezzo.

Vedo monopattini elettrici in due Senza casco, Senza luci di sera ed in contromano.. questo è da considerare e punire.

[Darkon]

Originariamente inviato da Giuss

Basta fare una passeggiata... quante ne vedo in giro che vanno veloci e spedite senza muovere proprio i pedali
E nessuno controlla nulla

E' vero che sulle strade si vedono ben altre infrazioni molto più pericolose che non vengono proprio controllate, però se ci sono delle norme vanno rispettate

Hai ragione ma nel caso specifico trovo la norma cervellotica. Sicuramente chi usa la bici elettrica senza pedalare lo farà a cazzo ma alla fin fine cosa cambia che uno pedali o no?

Si sta facendo una questione di principio sul fatto che la gente pedali o non pedali, cosa che su eventuali pericoli incide ZERO semplicemente perché c'è una questione economica in quanto un veicolo classificato come scooter elettrico andrebbe a pagare dei balzelli diversi.

Io al contrario proporrei che anche lo scooter elettrico non paghi. Manovra che avrebbe costi irrisori per lo stato in mancate entrate e che porterebbe a una mobilità più sana.

Il pericolo per strada non è la bici elettrica.

[Giuss]

E' chiaro che l'obbiettivo e di usarla tipo uno scooter elettrico senza pagare bolli e balzelli vari, e quindi non è proprio una cosa a norma

Poi che i mezzi elettrici come scooter e bici andrebbero incentivati questo è giusto sono perfettamente d'accordo
Qualche anno fa ci furono anche degli incentivi sulle bici che non era una idea malvagia, ma ormai non c'è più nulla

[zephyr83]

Originariamente inviato da Darkon

Hai ragione ma nel caso specifico trovo la norma cervellotica. Sicuramente chi usa la bici elettrica senza pedalare lo farà a cazzo ma alla fin fine cosa cambia che uno pedali o no?

Si sta facendo una questione di principio sul fatto che la gente pedali o non pedali, cosa che su eventuali pericoli incide ZERO semplicemente perché c'è una questione economica in quanto un veicolo classificato come scooter elettrico andrebbe a pagare dei balzelli diversi.

Io al contrario proporrei che anche lo scooter elettrico non paghi. Manovra che avrebbe costi irrisori per lo stato in mancate entrate e che porterebbe a una mobilità più sana.

Il pericolo per strada non è la bici elettrica.

se non si parla più di bici ma di "motorino" che non ha bisogno della pedalata assistita allora ha bisogno di targa e assicurazione.
in realtà sono tante le finte bici che vanno totalmente in elettrico anche sotto i 30 km/h. non è una questione di principio

[randorama]

non so da voi; qui è la norma vedere "sempre la solita tipologia di utente" muoversi su fat bike che non vanno a me no di 40-50 km/h.
di fatto dei 50ni... ma senza assicurazione. se poi stirano qualcuno (magari un ciclista o un pedone, visto che OVVIAMENTE, si muovono su ciclabili e marciapiedi... eh, è stata una disgrazia.

[Darkon]

Originariamente inviato da zephyr83

se non si parla più di bici ma di "motorino" che non ha bisogno della pedalata assistita allora ha bisogno di targa e assicurazione.
in realtà sono tante le finte bici che vanno totalmente in elettrico anche sotto i 30 km/h. non è una questione di principio

Il problema sta tutto qua... se per un mezzo elettrico, a bassa velocità e poca autonomia mi fai pagare targa, assicurazione e compagnia bella la gente ti andrà sempre in culo e modifica il firmware di una bici elettrica.

Tanto più che se sei un minimo portato lo fai comodamente da solo, a casa, con il kit comodamente acquistabile online.

[zephyr83]

Originariamente inviato da Darkon

Il problema sta tutto qua... se per un mezzo elettrico, a bassa velocità e poca autonomia mi fai pagare targa, assicurazione e compagnia bella la gente ti andrà sempre in culo e modifica il firmware di una bici elettrica.

Tanto più che se sei un minimo portato lo fai comodamente da solo, a casa, con il kit comodamente acquistabile online.

hanno messo targa e assicurazione per i monopattini da noi, mi sembra il minimo pretenderli anche per un scooter elettrico perché di questo parliamo.
poi si trucca qualsiasi cosa, penso nessuno di noi abbia avuto uno scooter da ragazzino che facesse davvero al massimo 45 km/h. idem per le bici elettriche, verrebbero modificate in ogni caso la maggior parte anche se non ci fosse obbligo di targa e assicurazione. però poi quando mettono sotto qualcuno o causano incidenti con altri mezzi sono dolori

[Darkon]

Originariamente inviato da zephyr83

hanno messo targa e assicurazione per i monopattini da noi, mi sembra il minimo pretenderli anche per un scooter elettrico perché di questo parliamo.

Nei monopattini li hanno dovuti mettere per stroncare il fenomeno dei monopattini che erano finiti in mano a cani e porci sostanzialmente regalati. Vedrai che adesso praticamente spariranno dalla circolazione.

poi si trucca qualsiasi cosa, penso nessuno di noi abbia avuto uno scooter da ragazzino che facesse davvero al massimo 45 km/h. idem per le bici elettriche, verrebbero modificate in ogni caso la maggior parte anche se non ci fosse obbligo di targa e assicurazione. però poi quando mettono sotto qualcuno o causano incidenti con altri mezzi sono dolori

Per questo reputo sarebbe meglio renderle legali con magari solo un minimo di assicurazione da fare sulla persona invece che sul mezzo. Abbatti il rischio sociale e le conseguenze anche per lo stato, rendi una situazione comunque inevitabile più gestibile e normata e nessuno ci rimette.

[aqua84]

Originariamente inviato da zephyr83

penso nessuno di noi abbia avuto uno scooter da ragazzino che facesse davvero al massimo 45 km/h.

Il doppio come minimo, a volte quasi il triplo.

Anni 1998-1999, Aprilia RS 50 Harada “Originale”, e per originale intendo dire senza modifiche al filtro o al carburatore o alla marmitta, ma solamente priva delle strozzature che si applicavano, puntualmente rimosse (o non messe) già uscendo dal concessionario: 127 km/h !!

Ok, 127 km/h alla fine di un lungo rettilineo e fatto proprio per vedere fino a quanto arrivava, ma ci è arrivata!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Darkon

Nei monopattini li hanno dovuti mettere per stroncare il fenomeno dei monopattini che erano finiti in mano a cani e porci sostanzialmente regalati. Vedrai che adesso praticamente spariranno dalla circolazione.



Per questo reputo sarebbe meglio renderle legali con magari solo un minimo di assicurazione da fare sulla persona invece che sul mezzo. Abbatti il rischio sociale e le conseguenze anche per lo stato, rendi una situazione comunque inevitabile più gestibile e normata e nessuno ci rimette.

ma senza targa diventa impossibile fare controlli, aumenterebbero anche quelli che non si fermano all'alt della polizia. basterebbe rendere più veloce e meno costosa l'immatricolazione.
comunque è un fenomeno vecchio, ci sono servizi di striscia la notizia di oltre 10 anni fa dove a napoli tantissimi avevano scooter elettrici spacciati per biciclette. solo che adesso il fenomeno si è esteso e lo fanno anche gli extracomunitari, motivo per qualcuno di ulteriore fastidio

[Max Power]

Originariamente inviato da aqua84

già uscendo dal concessionario: 127 km/h !!

Si, in caduta libera... siccome il concessionario si trova su un burrone.

Gli scooter non arrivano nemmeno agli 80km/h reali, ma cosa vuoi fare con 5/6 CV

[Darkon]

Originariamente inviato da Max Power

Si, in caduta libera... siccome il concessionario si trova su un burrone.

Gli scooter non arrivano nemmeno agli 80km/h reali, ma cosa vuoi fare con 5/6 CV

127kmh mi sembrano tanti ma comunque Aprilia RS 50 Harada senza strozzature non aveva 5/6cv arrivava tranquillamente a 7 quasi 8cv e sicuramente raggiungeva gli 85kmh. E ripeto questo solo e soltanto togliendo le strozzature se ci facevi qualcos'altro arrivavi tranquillamente anche a 130kmh.