NVIDIA crolla sotto il 60% di quota in Cina: ecco chi sta prendendo il suo posto

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...to_153098.html

Cambricon Technologies e MetaX hanno pubblicato i risultati del primo trimestre 2026, registrando rispettivamente una crescita del 160% e del 75% nei ricavi. Il boom della domanda di AI e le restrizioni USA alle esportazioni spingono la sostituzione locale dei chip NVIDIA, la cui quota di mercato in Cina è scesa sotto il 60%.


Click sul link per visualizzare la notizia.

[Saturn]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

[...]la quota di NVIDIA nel mercato cinese è scesa da circa il 95% registrato prima dell'introduzione delle sanzioni a meno del 60% attuale. Analisti di Bernstein stimano che tale quota potrebbe ulteriormente ridursi fino all'8% nei prossimi anni, via via che i produttori locali aumenteranno la scala produttiva

ahhh....ve gusta l'aragosta ?!?

...uhm...secondo me "si sono offesi" ! (i Cinesi, dico)



Mica fessi.

[matrix83]

Originariamente inviato da Saturn

ahhh....ve gusta l'aragosta ?!?

...uhm...secondo me "si sono offesi" ! (i Cinesi, dico)



Mica fessi.

O forse visto che ci sono le sanzioni tutte le vendite nvidia sono fatte sottobanco o passando per paesi terzi con altri nomi e quindi non registrate
Come siete ingenui voi...

[Saturn]

Originariamente inviato da matrix83

O forse visto che ci sono le sanzioni tutte le vendite nvidia sono fatte sottobanco o passando per paesi terzi con altri nomi e quindi non registrate
Come siete ingenui voi...

Sarai "volpe tu" !

Certo che vendono anche "triangolando" e con "altri nomi".

Dopo lo scoppio della guerra in Ucraina mi trovo in Uzbekistan e da li capii quanto servissero a poco (o niente) tutte le limitazioni ai cittadini Russi, da parte dell'unione europea.

Qui stiamo parlando di un'altra faccenda. Di tutta un'altra faccenda.

Che la Cina, che ha capito da un bel pezzo l'andazzo, si sta rendendo indipendente il più possibile dall'america e dall'occidente, in ogni settore, è questo il vero punto da afferrare...

...figurati se rimanevano ai capricci degli amerrecani proprio per microprocessori, gpu e intelligenza artificiale...

[matrix83]

Originariamente inviato da Saturn

Sarai "volpe tu" !

Certo che vendono anche triangolando e con altri nomi.

Dopo lo scoppio della guerra in Ucraina mi trovo in Uzbekistan e da li capivi quanto servissero a poco o niente tutte le limitazioni ai cittadini Russi, da parte dell'unione europea.

Qui stiamo parlando di un'altra faccenda. Di tutta un'altra faccenda.

Che la Cina, che ha capito da un bel pezzo l'andazzo, si sta rendendo indipendente il più possibile dall'america e dall'occidente, è questo il vero punto da afferrare...

E io ti sto dicendo un'altra cosa. Che queste cifre non hanno alcun senso perchè non rispecchiano la reale vendita dei prodotti in questione. E' già capitato che venissero scoperte grossissime partite di HW nvidia provenire da altri lidi.
Dire che è sceso al 60% quando poi fanno il 30% sottobanco vuol dire che hanno perso nulla.

[Saturn]

Originariamente inviato da matrix83

E io ti sto dicendo un'altra cosa. Che queste cifre non hanno alcun senso perchè non rispecchiano la reale vendita dei prodotti in questione. E' già capitato che venissero scoperte grossissime partite di HW nvidia provenire da altri lidi.
Dire che è sceso al 60% quando poi fanno il 30% sottobanco vuol dire che hanno perso nulla.

Intanto va dimostrato...ma poi ribadisco...il punto fondamentale è un altro, vogliono rendersi indipendenti e pazienza se non riusciranno a fabbricarsi oggi o quest'anno l'equivalente dell'ultima gpu nvidia o cpu.

Un po' per volta, piano piano, colmano il gap (e continuano a comprare, chiaro) così per ogni evenienza dormono tranquilli...

Dai uno sguardo a quanto sono migliorate le loro gpu e cpu solo in quest'ultimo anno...e da dove sono partiti (poi discutiamo pure di quanto "rubano" senza ritegno a livello di brevetti, senza problemi)

...ripeto, chiamali fessi !

[matrix83]

Originariamente inviato da Saturn

Intanto va dimostrato...ma poi ribadisco...il punto fondamentale è un altro, vogliono rendersi indipendenti e pazienza se non riusciranno a fabbricarsi oggi o quest'anno l'equivalente dell'ultima gpu nvidia o cpu.

Un po' per volta, piano piano, colmano il gap (e continuano a comprare, chiaro) così per ogni evenienza dormono tranquilli...

Dai uno sguardo a quanto sono migliorate le loro gpu e cpu solo in quest'ultimo anno...e da dove sono partiti (poi discutiamo pure di quanto "rubano" senza ritegno a livello di brevetti, senza problemi)

...ripeto, chiamali fessi !

Non ho mai detto che sono fessi, ma neanche cosi bravi da idolatrarli. Come hai detto appunto copiano molto e spesso anche il livello qualitativo finale è molto basso (ma l'importante è poter dire che possono farlo anche loro, per ora). A mettere a punto possono farlo sempre negli anni dopo, ma non sono proprio la stessa cosa attualmente.
Riguardo le CPU\GPU dai saranno anche migliorate ma è un pò come dire bravo a uno che va a piedi perchè ha "copiato" la ruota. Non stiamo parlando mica di innovazione tecnologica, ma di recuperare tempo perduto.
Per arrivare dove è il (finto, perchè sappiamo benissimo dove è la produzione) occidente dovrebbero avere fabbriche che richiedono decenni per la realizzazione, ammesso di avere i progetti giusti. L'unico vantaggio che hanno è che hanno la materia prima in casa. E' la stessa difficoltà che avrebbe l'Europa se volesse farlo, ma senza terre rare.

[Saturn]

Originariamente inviato da matrix83

Non ho mai detto che sono fessi, ma neanche cosi bravi da idolatrarli.

Niente di tutto ciò, Dio non voglia vengano colpiti domani mattina da un asteroide, mangerei lo stesso di gusto a pranzo un bel piatto di pennette...alla Vodka !

Originariamente inviato da matrix83

Come hai detto appunto copiano molto e spesso anche il livello qualitativo finale è molto basso (ma l'importante è poter dire che possono farlo anche loro, per ora). A mettere a punto possono farlo sempre negli anni dopo, ma non sono proprio la stessa cosa attualmente.
Riguardo le CPU\GPU dai saranno anche migliorate ma è un pò come dire bravo a uno che va a piedi perchè ha "copiato" la ruota. Non stiamo parlando mica di innovazione tecnologica, ma di recuperare tempo perduto.
Per arrivare dove è il (finto, perchè sappiamo benissimo dove è la produzione) occidente dovrebbero avere fabbriche che richiedono decenni per la realizzazione, ammesso di avere i progetti giusti. L'unico vantaggio che hanno è che hanno la materia prima in casa. E' la stessa difficoltà che avrebbe l'Europa se volesse farlo, ma senza terre rare.

Azz...hai detto niente. Condivido questa ricostruzione, non credere eh. Più o meno stiamo esprimendo lo stesso concetto.

Salvo che ho il "sospetto" / "timore" che un bel giorno "decidano" di riannettere all'antico impero Cinese anche quella rinomata località dove risiedono tutte le fonderie...ecco e allora il cerchio sarà chiuso.

Non lo so, ultimamente ho la sindrome di Sarah Connor...son troppo negativo !

[UtenteHD]

Beh tutto quanto detto è sempre un "per ora", per ora sono indietro, per ora se una loro GPU è 20 volte più lenta ne devono usare 20 di più, per ora necessitano di comprare le Nvidia facendole passare da chissà dove ed usarle comunque, ecc.. per ora, oramai usano tutto quello che possono per rendersi indipendenti, hanno capito come funziona.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Saturn

Salvo che ho il "sospetto" / "timore" che un bel giorno "decidano" di riannettere all'antico impero Cinese anche quella rinomata località dove risiedono tutte le fonderie...ecco e allora il cerchio sarà chiuso.

Posto che Taiwan è già Cinese, semplicemente viene trattata come regione a statuto speciale, ma non c'è nulla da riannettere, penso che se non lo fanno è proprio grazie a queste fonderie. Se assumessero il controllo del governo di Taiwan tutti quei macchinari TSMC diventerebbero inutili, non avrebbero più assistenza e parti di ricambio, cose che in Cina (per ora) non sono in grado di replicare perché sono veramente da fantascienza.

Ovviamente il fatto che limitare le esportazioni di tecnologia verso la Cina li avrebbe stimolati a sostituirle con soluzioni domestiche fa parte di quei "ma chi se lo sarebbe potuto immaginare?" tipici dei lungimiranti USA, tipo "chi si sarebbe mai immaginato che l'Iran avrebbe chiuso Hormuz?"

[mmorselli]

Originariamente inviato da UtenteHD

Beh tutto quanto detto è sempre un "per ora", per ora sono indietro, per ora se una loro GPU è 20 volte più lenta ne devono usare 20 di più

Ma il loro Ascend 910C è "solo" due o tre volte più lento del prodotto di punta nVidia, la B200, e non tutti, anche nel resto del mondo, posso permettersi le B200, si usano ancora tante soluzioni inferiori per fare training e inferenza.

Il punto è che la Cina ha un surplus energetico per cui non ha grossi problemi a raggiungere gli stessi risultati usando più GPU, parliamo di tecnologie scalabili praticamente all'infinito. Inoltre è più facile che la Cina chiuda il gap di potenza che il resto del mondo chiuda il gap energetico.

[Max Power]

Originariamente inviato da mmorselli

Posto che Taiwan è già Cinese

Ma va' ?

Sei talmente ben informato che nemmeno Taiwanesi lo sanno.

[matrix83]

Originariamente inviato da UtenteHD

Beh tutto quanto detto è sempre un "per ora", per ora sono indietro, per ora se una loro GPU è 20 volte più lenta ne devono usare 20 di più, per ora necessitano di comprare le Nvidia facendole passare da chissà dove ed usarle comunque, ecc.. per ora, oramai usano tutto quello che possono per rendersi indipendenti, hanno capito come funziona.

Premesso che non sono 20 volte più lente, ma al massimo 2-3.
E poi dimmi tu cosa te ne fai una scheda che sulla carta è 3 volte più veloce ma non puoi produrre perchè tutti i materiali e le fabbriche sono bloccate dalla produzione cinese?
Conviene comunque comprarne 3 volte le quanittà a 1/3 del prezzo. Il risultato finale è simile.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Max Power

Ma va' ?
Sei talmente ben informato che nemmeno Taiwanesi lo sanno.

Lo sanno benissimo, ci sta che non lo sappia un Europeo, ma i Taiwanesi conoscono benissimo la situazione. Formalmente si considerano Cinesi, con la differenza che per loro la Cina è la Repubblica di Cina, che comprende anche quella continentale, mentre per Pechino la Cina è la Repubblica Popolare Cinese, che comprende anche Taiwan. Ora, posto che per me sono beghe loro, credo che il buonsenso aiuti a capire la proporzione tra le due affermazioni.

Taiwan gode di una indipendenza "de facto", ma a parte qualche Stato buffo come il Guatemala o il Belize (o il Vaticano), nessuno degli Stati che contano qualcosa in geopolitica riconosce Taiwan come Stato sovrano, quindi per le regole a cui siamo ben abituati, non lo sono. E se non sono uno Stato sovrano, sono Cinesi. Di quale Cina decidilo tu.

[UtenteHD]

Originariamente inviato da matrix83

Premesso che non sono 20 volte più lente, ma al massimo 2-3.
E poi dimmi tu cosa te ne fai una scheda che sulla carta è 3 volte più veloce ma non puoi produrre perchè tutti i materiali e le fabbriche sono bloccate dalla produzione cinese?
Conviene comunque comprarne 3 volte le quanittà a 1/3 del prezzo. Il risultato finale è simile.

Mi sa che alla fine, per strade diverse abbiamo detto qualcosa che alla fine porta allo stesso risultato, tipo 2+8=10 e 3+7=10
Comunque vero che tutto passerà da Loro se fabbricato da Loro.

[Notturnia]

Originariamente inviato da mmorselli

Ma il loro Ascend 910C è "solo" due o tre volte più lento del prodotto di punta nVidia, la B200, e non tutti, anche nel resto del mondo, posso permettersi le B200, si usano ancora tante soluzioni inferiori per fare training e inferenza.

Il punto è che la Cina ha un surplus energetico per cui non ha grossi problemi a raggiungere gli stessi risultati usando più GPU, parliamo di tecnologie scalabili praticamente all'infinito. Inoltre è più facile che la Cina chiuda il gap di potenza che il resto del mondo chiuda il gap energetico.

La Cina non ha surplus di energia da gettare e di fatti sta facendo le corse con la realizzazione di nuove centrali per non trovarsi nelle peste.. la Cina ha “solo” enormi risorse economiche e di materie prime e quindi non le serve comprare da fuori quando può fare in casa più economicamente e senza fughe di dati.. non sono scemi ma non hanno surplus.. anzi.. stanno correndo per non rischiare il collasso

[mmorselli]

Originariamente inviato da Notturnia

La Cina non ha surplus di energia da gettare e di fatti sta facendo le corse con la realizzazione di nuove centrali per non trovarsi nelle peste..

"Energetico" è impreciso infatti, se parliamo di petrolio e gas allora no, ne comprano zilioni di tonnellate, ma se parliamo di elettricità allora sì, sono in surplus, esportano più di quello che importano.

Ma neppure questo è quello che intendevo dire... Ne hanno tanta, molta più degli USA, per cui se la lotta diventa Paese A vs Paese B conta il totale che puoi mettere in campo.

Poi, come sempre, la Cina va vista in prospettiva, non stanno fermi e corrono a velocità doppia degli altri su progetti rinnovabili faraonici, tipo la mega-diga da 200 miliardi di dollari che stanno costruendo in Tibet, hai voglia ad attaccarci dei datacenter a quella, e non sarà tipo "Ponte sullo Stretto", loro in 5-6 anni la tirano su davvero.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Max Power

Ma va' ?

Sei talmente ben informato che nemmeno Taiwanesi lo sanno.

Taiwan è riconosciuta come cinese da tutti i membri dell'ONU.
USA ed EU compresi.

Se i Taiwanesi si ostinano a negarlo è un problema loro, di fatto sono considerati ribelli.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da mmorselli

Ma il loro Ascend 910C è "solo" due o tre volte più lento del prodotto di punta nVidia, la B200, e non tutti, anche nel resto del mondo, posso permettersi le B200, si usano ancora tante soluzioni inferiori per fare training e inferenza.

Il punto è che la Cina ha un surplus energetico per cui non ha grossi problemi a raggiungere gli stessi risultati usando più GPU, parliamo di tecnologie scalabili praticamente all'infinito. Inoltre è più facile che la Cina chiuda il gap di potenza che il resto del mondo chiuda il gap energetico.

NO! La Cina non è in condizioni di surplus energetico ma in una situazione di precario equilibrio che sta scivolando verso una situazione di deficit.
E' il tallone di Achille della manifattura e dell'economia cinese che controlla de facto il mercato globale delle materie prime strategiche ma non quello energetico. Il blocco dello stretto di Hormuz da parte della marina USA è soprattutto in chiave anti cinese anche se sta danneggiando anche e soprattutto tutta l'economia occidentale.

[Ripper89]

Originariamente inviato da AlexSwitch

NO! La Cina non è in condizioni di surplus energetico ma in una situazione di precario equilibrio che sta scivolando verso una situazione di deficit.
E' il tallone di Achille della manifattura e dell'economia cinese che controlla de facto il mercato globale delle materie prime strategiche ma non quello energetico. Il blocco dello stretto di Hormuz da parte della marina USA è soprattutto in chiave anti cinese anche se sta danneggiando anche e soprattutto tutta l'economia occidentale.

Cina in deficit energetico con la Russia confinante ?
La Russia da sola è in grado di fornire tutto il petrolio e il gas necessari alla Cina.