Nuovi fondi pubblici per la banda ultra larga in Italia: ecco il progetto

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/nu...to_149782.html

Per sostenere la banda ultra larga in Italia sono ora disponibili nuovi fondi: il "Fondo nazionale per la connettività" mette a disposizione 733 milioni di euro per la realizzazione di nuove opere

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Lain84]

Vorrei ringraziare lo stato, TIM e tutti gli attori coinvolti che, a oggi, mi permettono ancora di navigare come una ADSL nel 2026 nonostante i vari piani di sviluppo avevano previsto la copertura del mio comune in FTTH dal 2019, rimandato a causa dell'intervento non programmato di TIM per la FTTC (peccato che è un vecchio comune e fra derivate e sovraccarico delle varie infrastrutture non riesce a garantire nel centro storico del mio paese una velocità maggiore di 20 Mb (palrando del solo download).

Mentre VERAMENTE ringrazio AlpSim che con il 5G illimitato mi permette di vivere nel nuovo milleio in maniera decente.

Tornando ai programmi del PNRR e dei privati se va bene la fibra (forse) la vedrò nel 2028 (nuovamente rimandata dal programma 2025-2026)

[aqua84]

non arriveranno MAI a coprire l'Italia con la Fibra, non basteranno MAI i soldi

[gd350turbo]

Bene, altri soldi buttati nel cesso !
Questa cosa è stata ideata male progettata peggio ed eseguita nel peggiore modo possibile !

Da me doveva arrivare nel 2024... dicevo al tempo, bè dai grande cosa !
Poi è slittata al 2025..
Poi a fine 2025, hanno mollato la cosa dichiarando la zona coperta da fwa che non esiste !

Ma è dal 2012 che vado di connessione tramite sim e negli ultimi anni 5g che hanno parecchio potenziato, quindi per fortuna posso farne a meno.

[Perseverance]

Originariamente inviato da Lain84

Vorrei ringraziare lo stato, TIM e tutti gli attori coinvolti che, a oggi, mi permettono ancora di navigare come una ADSL nel 2026 nonostante i vari piani di sviluppo avevano previsto la copertura del mio comune in FTTH dal 2019, rimandato a causa dell'intervento non programmato di TIM per la FTTC (peccato che è un vecchio comune e fra derivate e sovraccarico delle varie infrastrutture non riesce a garantire nel centro storico del mio paese una velocità maggiore di 20 Mb (palrando del solo download).

Mentre VERAMENTE ringrazio AlpSim che con il 5G illimitato mi permette di vivere nel nuovo milleio in maniera decente.

Tornando ai programmi del PNRR e dei privati se va bene la fibra (forse) la vedrò nel 2028 (nuovamente rimandata dal programma 2025-2026)

Lo Stato Italiano non c'entra niente. Anzi, se ci fosse ancora il monopolio dello Stato a quest'ora la fibra ottica o l'ultrabanda in casa ce l'avresti già. Lo Stato, ai tempi, aveva l'obbligo di portare i servizi perfino nelle più sperdute case, fossero state anche incima al cucuzzolo della montagna, anche lavorando a rimetterci. I doppini di rame che arrivano nelle case più sperdute furono posati proprio all'epoca del monopolio.

Oggi invece da quando è avvenuta la privatizzazione prima e la liberalizzazione dopo, grazie ai Governi di varia natura, i singoli operatori privati non hanno e non avranno mai interesse a spendere soldi per coprire le aree che genererebbero solo perdite di profitto.

E come si fà? Si fà col solito furto dei vari Governi ai danni dello Stato, soldi pubblici regalati ai privati: il privato ti copre e incasserà la tua bolletta ma i costi di realizzazione li faranno pagare alla collettività pubblica senza che gli ritorni nulla indietro regalando tutta l'infrastruttura ai privati.

Te cliente finale poi hai un problema?! Vai, parla con Tobi, Angie e le varie IA di turno!

[Darkon]

In realtà è un po' più complicata di così:

In tanti casi dopo che è stata realizzata l'infrastruttura in fibra con bandi pubblici è comunque rimasta spenta e nessuno ha incassato alcuna bolletta perché anche solo la rilegatura finale e la commercializzazione supera i ricavi che puoi sperare di fare in quella zona.

Ci sono quindi comuni dove i lavori per l'FTTH sono completati e collaudati da anche 2 anni ma nessun provider è interessato a vendere.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Ci sono quindi comuni dove i lavori per l'FTTH sono completati e collaudati da anche 2 anni ma nessun provider è interessato a vendere.

Altra porcata per cui chi l'ha concepita andrebbe sodomizzato sulla pubblica piazza...

Se fai un progetto di copertura di una zona, lo fai fino in fondo, non ti fermi a metà !

[aqua84]

Cambia solo il Titolo del bando, ma in sostanza il progetto è comune per tutti.

"Fondi pubblici per XY, ecco il progetto per portarli in tasca a ABCD"

[supertigrotto]

Rimpiango i tempi in cui la Sip/telecom era monopolio dello stato italiano......

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

Altra porcata per cui chi l'ha concepita andrebbe sodomizzato sulla pubblica piazza...

Se fai un progetto di copertura di una zona, lo fai fino in fondo, non ti fermi a metà !

Il problema è che per farlo fino in fondo e quindi convincere un provider a coprire quella zona dovevi prevedere, seppur non sempre sia chiaro ma in zone particolarmente depresse sì, un contributo praticamente perpetuo che andava avanti ogni anno cosa che ovviamente diventava aiuto di stato e aveva tutta una serie di problematiche.

Purtroppo il concetto di base è che se liberalizzi è scontato che si andrà per dinamiche di mercato e certe zone in cui se attivi 10 linee è un miracolo è palese che non potranno mai essere appetibili a un provider che solo per garantire l'assistenza e la commercializzazione ci spende più di quello che incassa.

Sia chiaro non è che voglia giustificare nessuno ma o fai una rete pubblica che quindi non tiene in considerazione i costi o se la fai privata sai che queste dinamiche sono inevitabili.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Il problema è che per farlo fino in fondo e quindi convincere un provider a coprire quella zona dovevi prevedere, seppur non sempre sia chiaro ma in zone particolarmente depresse sì, un contributo praticamente perpetuo che andava avanti ogni anno cosa che ovviamente diventava aiuto di stato e aveva tutta una serie di problematiche.

bè non devi dare soldi al provider, basta mettere i costi di collegamento alla rete nazionale inclusi nei costi di stesura della linea iIn tal modo la struttura è pronta e chi vuole attivare lo può fare.

Originariamente inviato da Darkon

Purtroppo il concetto di base è che se liberalizzi è scontato che si andrà per dinamiche di mercato e certe zone in cui se attivi 10 linee è un miracolo è palese che non potranno mai essere appetibili a un provider che solo per garantire l'assistenza e la commercializzazione ci spende più di quello che incassa.

Per questo che era nato il piano italia 1g dare la connessione in luoghi dove nessun operatore privato avrebbe speso un euro, ma anche qui ideata male progettata peggio ed eseguita nel peggiore modo possibile.

[randorama]

Originariamente inviato da supertigrotto

Rimpiango i tempi in cui la Sip/telecom era monopolio dello stato italiano......

ringrazia il mortazza, eroe di taluni.

oh, per inciso, le compagnia telefonica di stato è stata privatizzata in quasi tutta europa; persino in francia, seppur con i devuti limiti tipici dei nostri vicini.
però in maniera così tragicomica come da noi, credo da nessun'altra parte.

[Criminal Viper]

Originariamente inviato da Lain84

Vorrei ringraziare lo stato, TIM e tutti gli attori coinvolti che, a oggi, mi permettono ancora di navigare come una ADSL nel 2026 nonostante i vari piani di sviluppo avevano previsto la copertura del mio comune in FTTH dal 2019, rimandato a causa dell'intervento non programmato di TIM per la FTTC (peccato che è un vecchio comune e fra derivate e sovraccarico delle varie infrastrutture non riesce a garantire nel centro storico del mio paese una velocità maggiore di 20 Mb (palrando del solo download).

Mentre VERAMENTE ringrazio AlpSim che con il 5G illimitato mi permette di vivere nel nuovo milleio in maniera decente.

Tornando ai programmi del PNRR e dei privati se va bene la fibra (forse) la vedrò nel 2028 (nuovamente rimandata dal programma 2025-2026)

Anche da me in un piccolo comune fino a pochissimo tempo fa avevo una ADSL da 10 megabit e credevo fosse impossibile avere la FTTH, ma alla fine è arrivata. Bisogna avere pazienza.

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

bè non devi dare soldi al provider, basta mettere i costi di collegamento alla rete nazionale inclusi nei costi di stesura della linea iIn tal modo la struttura è pronta e chi vuole attivare lo può fare.

Non sono costi una tantum... l'infrastruttura di collegamento va manutenuta. Gli OLT si guastano, vanno aggiornati nel software ecc... ecc... quindi non è che basta metterli una volta e via. Dovresti rendere l'infrastruttura pubblica e gestirli direttamente altrimenti devi sovvenzionarli all'infinito nel tempo perché per dire con 10 linee vendute il prezzo di un OLT lo ammortizzi in 20 anni.

Per questo che era nato il piano italia 1g dare la connessione in luoghi dove nessun operatore privato avrebbe speso un euro, ma anche qui ideata male progettata peggio ed eseguita nel peggiore modo possibile.

Si e no... in realtà il PI1G nella teoria era fatto bene e prevedeva le coperture FWA dove fare una infrastruttura fisica costava troppo. Il problema è che come al solito è stato tutto mappato a cazzo e ora ci sono infrastrutture che servono letteralmente pochissime utenze e difficilmente saranno mai illuminate. Qua come al solito si scontrano volontà diverse tra chi vuole stendere fibra perché ci guadagna arrivederci e grazie, chi è semplicemente incompetente e non si rende conto del problema, chi semplicemente non ha voglia di fare le cose bene ecc... ecc...

Per assurdo dove vivo io che sono 1200 anime solo perché in zona ci sono svariate ville di personaggi noti abbiamo da una vita la possibilità di mettere anche la 10giga e ripeto sto in un paesino della campagna toscana da 1200 anime.

Originariamente inviato da randorama

ringrazia il mortazza, eroe di taluni.

oh, per inciso, le compagnia telefonica di stato è stata privatizzata in quasi tutta europa; persino in francia, seppur con i devuti limiti tipici dei nostri vicini.
però in maniera così tragicomica come da noi, credo da nessun'altra parte.

Il problema non è tanto la privatizzazione ma come è stata privatizzata. Nel senso che semplificando la privatizzazione è andata come se io e randorama (ti prendo per fare l'esempio ma è per dire un socio qualsiasi) decidiamo di comprare Telecom ma non abbiamo il becco di un quattrino. Decidiamo di comprarla lo stesso facendo debito e poi mettendo questo debito nel bilancio della società comprata. Per anni telecom ha quindi sofferto di un debito monstre a bilancio che limitava qualsiasi possibilità di investimento serio e che generava oneri bancari mostruosi.
Una roba che se uno tentasse oggi di farla verrebbe arrestato prima ancora di partire.

Originariamente inviato da Criminal Viper

Anche da me in un piccolo comune fino a pochissimo tempo fa avevo una ADSL da 10 megabit e credevo fosse impossibile avere la FTTH, ma alla fine è arrivata. Bisogna avere pazienza.

Dipende tutto "quanto" piccolo. Piccolo inteso come comune da 10/15k abitanti quasi sicuramente prima o poi arriva. Piccolo nel senso comune da meno di 5/6k abitanti è dura, non impossibile ma dura. Poi dipende anche se abiti nel capoluogo o in una frazione oppure sei una casa piazzata da qualche parte a solo.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Darkon

Non sono costi una tantum... l'infrastruttura di collegamento va manutenuta. Gli OLT si guastano, vanno aggiornati nel software ecc... ecc... quindi non è che basta metterli una volta e via. Dovresti rendere l'infrastruttura pubblica e gestirli direttamente altrimenti devi sovvenzionarli all'infinito nel tempo perché per dire con 10 linee vendute il prezzo di un OLT lo ammortizzi in 20 anni.

Le cose o si fanno bene e fino in fondo o non si fanno...
Quindi o rendi disponibile a tutti, o non ti ci metti neanche !

Originariamente inviato da Darkon

Per assurdo dove vivo io che sono 1200 anime solo perché in zona ci sono svariate ville di personaggi noti abbiamo da una vita la possibilità di mettere anche la 10giga e ripeto sto in un paesino della campagna toscana da 1200 anime.

Ah bè, pure io che faccio una stradina di campagna per andare al lavoro, in cui ci passano a fatica 2 auto, ad un certo punto trovi 4 case, ma 4 di numero non per dire, che hanno il relativo impianto fibra !

[Darkon]

Originariamente inviato da gd350turbo

Le cose o si fanno bene e fino in fondo o non si fanno...
Quindi o rendi disponibile a tutti, o non ti ci metti neanche !

Diciamo che la verità sta nel mezzo nel senso che un buon 70% circa forse anche più delle aree bianche (quelle a fallimento di mercato) sono comunque sufficientemente popolose da far sì che i provider siano interessati una volta fatta l'infrastruttura a poi vendere.
Ci sono poi una fetta che io, intendiamoci arbitrariamente perché non ho i dati completi, stimo in circa il 30% che sono talmente a fallimento che nemmeno facendo l'infrastruttura con fondi pubblici verrà attivata. Purtroppo ad oggi non ci si può fare granché.

[!fazz]

Originariamente inviato da Criminal Viper

Anche da me in un piccolo comune fino a pochissimo tempo fa avevo una ADSL da 10 megabit e credevo fosse impossibile avere la FTTH, ma alla fine è arrivata. Bisogna avere pazienza.

da me invece cittadina confinante con capolugo di provincia in piena lombardia abbiamo una copertura a macchia di leopardo con gente che va a 2.5 gbps e gente a 30 mbps ma secondo il governo tutto il comune è coperto a 1gbps

le uniche soluzioni per una nuova linea sono fwa, satellitare oppure farsi una linea business

[Darkon]

Originariamente inviato da !fazz

da me invece cittadina confinante con capolugo di provincia in piena lombardia abbiamo una copertura a macchia di leopardo con gente che va a 2.5 gbps e gente a 30 mbps ma secondo il governo tutto il comune è coperto a 1gbps

le uniche soluzioni per una nuova linea sono fwa, satellitare oppure farsi una linea business

Se sei coperto in FWA quasi sicuramente non sarai coperto in FTTH in tempi brevi in quanto l'FWA viene considerata equivalente ad avere una copertura a 1Gbps e quindi sei nella priorità più bassa dei fondi pubblici.

Poi andrebbe visto la singola zona con precisione e in certi casi la singola via o il singolo civico perché succede anche che in una via ci siano tot civivi in FTTH e magari l'ultima casa in fondo alla via che per X motivi il progettista l'ha messa in FWA e non c'è niente da fare, casi relativamente rari eh ma che succedono.