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Old 07-11-2025, 10:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/op...25_145940.html

Sam Altman ha confermato che OpenAI raggiungerà i 20 miliardi di dollari di fatturato annualizzato nel 2025, con l'obiettivo di arrivare a centinaia di miliardi entro il 2030. La società ha siglato accordi infrastrutturali per 1,4 trilioni ma nega qualsiasi richiesta di garanzie governative

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-11-2025, 10:57   #2
r1348
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Messaggi: 629
Ricavi, non profitti.
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Old 07-11-2025, 11:18   #3
mozzarello
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Messaggi: 360
In pratica con l'IA stanno facendo la stessa cosa che le banche fecero con i CDO.
Basarono tutti i loro miliardi sul fatto che "chi è che non paga il mutuo?", certo però se poi valuti tripla A mutui a tasso variabile dati a chi manco aveva il lavoro, prima o poi la bolla esplode, tipo appena la Fed alza i tassi d'interesse.
Ora tutto il sistema si basa sul profilare gente per fare pubblicità mirata così la gente spende di più, ma lo stesso sistema sta pian piano togliendo lavoro alla gente. A un certo punto, come smisero di pagare le rate del mutuo perché non avevano i soldi, smetteranno di comprare beni non di prima necessita per lo stesso motivo. E boom, pure la bolla IA esploderà, perché se non arrivano i miliardi, come mandi avanti i server?
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Va a finire che c'aveva ragione Thanos. - Gli LLM sono degli yesman che si inventano le peggio cose per farti sentire fico
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Old 07-11-2025, 11:19   #4
jepessen
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L'Avatar di jepessen
 
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Esatto... Bisogna distinguere chiaramente i ricavi dagli utili, che sono ancora in netto passivo.

Non che non possano andare in attivo, ma ogni volta il breakeven (quando i profitti diventano >= 0) viene sempre spostato piu' in la' nel tempo...

Capisco che si tratta di una tecnologia e strategia a lungo termine, ma bisogna anche capire che i soldi che si possono investire aspettando che il tutto diventi profittevole non sono infiniti, e anche se si arrivasse al breakeven bisogna considerare il tempo in cui gli investitori rientrano nei costi (non basta raggiungere il break even, bisogna guadagnare quello che e' stato investito nel frattempo).

Io so zero di economia, ma so che la pazienza degli investitori non e' infinita...
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Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
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Old 07-11-2025, 11:26   #5
CrapaDiLegno
Senior Member
 
L'Avatar di CrapaDiLegno
 
Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 4166
Numeri sparati a caso.
Non ha e non avrà mai i soldi per pagare il debito che ha contratto.
Ecco perché si accenna a un aiutino "in caso di problemi", caso che è al 99.9% sicuro.
Ha costruito un bel castello di carta del valore del PIL una piccola nazione sviluppata senza alcuna garanzia implicita o esplicita, e sa bene che ora qualsiasi creditore voglia tornare sui suoi passi farebbe crollare tutto perdendo l'ingente valore di soldi che ci ha messo.
Un furbone come pochi altri.

Parla di possibile fatturato futuro (da quali servizi stabili e seri non si sa) ma non dice nulla riguardo al punto di break even.
Puoi fatturare 100 ventiliardi di dollari, ma se per farlo ne spendi 101 sei in passivo di 1 ventiliardo e i debiti così non li ripaghi.
E se hai contratto 100 ventiliardi di debito, facendo un ventiliardo all'anno di utile servirebbero un paio di secoli per ripagarlo (considerando anche gli interessi).
Tutta fuffa sostenuta dalle aziende che vogliono tenere in vita la bolla il più a lungo possibile e se ne sbattono del fatto che così facendo quando scoppierà il danno sarà maggiore.

1,4T dollari di debito da spalmare in 5 anni significa dover ripagare quasi 300 miliardi l'anno. Significa aver un reddito netto 3 volte quello di Apple.
Il prossimo check point è tra al massimo due di anni, quando sarà il secondo anno dove AI non avrà i soldi per pagare i servizi che ha acquistato. Vedremo come reagirà il mercato.

P.S: se poi nel frattempo la quotano in borsa... sai che botto!

Ultima modifica di CrapaDiLegno : 07-11-2025 alle 11:29.
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Old 07-11-2025, 11:32   #6
Opteranium
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ormai siamo oltre il concetto di cambiale, non è più il "pagherò".. è il "guadagnerò (?)"
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Old 08-11-2025, 02:49   #7
LMCH
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OpenAI è solo la punta dell'Iceberg di merda congelata che rischia di sciogliersi con breve preavviso.

Ad esempio Meta conta di vendere bond per 30 miliardi di dollari ... con maturazione dopo 40 anni!
https://www.theregister.com/2025/10/..._billion_bond/
Ma nonostante questo punta a farsi finanziare il suo nuovo datacenter per l'80% da fondi di investimento per poi "affittare" il tutto e ripagarlo con un leasing a lunghissimo termine ... con clausole di uscita anticipata nel caso la situazione volga al peggio.

Praticamente tutti quelli che si vantano di quanti datacenter stanno costruendo, stanno pure indirettamente innodando il mercato finanziario con derivati tossici descritti NON come "giocare alla roulette russa dei LLM" MA di investimenti immobiliari, in infrastrutture energetiche, ecc. ecc. (tutto quello che serve per costruire, popolare di sistemi di calcolo, alimentare e raffreddare enormi datacenter ottimizzati per calcoli legati a LLM).
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Old 08-11-2025, 05:46   #8
mozzarello
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Quanto mi piacerebbe un nuovo 2008 con questi qui al posto delle banche, ma senza Pantalone che li salvi.
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Old 08-11-2025, 08:57   #9
AlexSwitch
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/op...25_145940.html

Sam Altman ha confermato che OpenAI raggiungerà i 20 miliardi di dollari di fatturato annualizzato nel 2025, con l'obiettivo di arrivare a centinaia di miliardi entro il 2030. La società ha siglato accordi infrastrutturali per 1,4 trilioni ma nega qualsiasi richiesta di garanzie governative

Click sul link per visualizzare la notizia.
20 Miliardi di ricavi, alias fatturato, contro 1,4 Trilioni - 1400 Miliardi - di investimenti con capitale a prestito: un bel leveraggio!!
Vista la mole di di capitale a prestito e le dichiarazioni di Altman su un più che probabile fail, sarebbe bello sapere chi sono tra i maggiori finanziatori e cosa ci è stato costruito sopra come prodotto finanziario di cartolarizzazione.
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 08-11-2025, 09:07   #10
AlexSwitch
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Numeri sparati a caso.
Non ha e non avrà mai i soldi per pagare il debito che ha contratto.
Ecco perché si accenna a un aiutino "in caso di problemi", caso che è al 99.9% sicuro.
Ha costruito un bel castello di carta del valore del PIL una piccola nazione sviluppata senza alcuna garanzia implicita o esplicita, e sa bene che ora qualsiasi creditore voglia tornare sui suoi passi farebbe crollare tutto perdendo l'ingente valore di soldi che ci ha messo.
Un furbone come pochi altri.

Parla di possibile fatturato futuro (da quali servizi stabili e seri non si sa) ma non dice nulla riguardo al punto di break even.
Puoi fatturare 100 ventiliardi di dollari, ma se per farlo ne spendi 101 sei in passivo di 1 ventiliardo e i debiti così non li ripaghi.
E se hai contratto 100 ventiliardi di debito, facendo un ventiliardo all'anno di utile servirebbero un paio di secoli per ripagarlo (considerando anche gli interessi).
Tutta fuffa sostenuta dalle aziende che vogliono tenere in vita la bolla il più a lungo possibile e se ne sbattono del fatto che così facendo quando scoppierà il danno sarà maggiore.

1,4T dollari di debito da spalmare in 5 anni significa dover ripagare quasi 300 miliardi l'anno. Significa aver un reddito netto 3 volte quello di Apple.
Il prossimo check point è tra al massimo due di anni, quando sarà il secondo anno dove AI non avrà i soldi per pagare i servizi che ha acquistato. Vedremo come reagirà il mercato.

P.S: se poi nel frattempo la quotano in borsa... sai che botto!
Il debito contratto per il capitale d'investimento è solamente una parte visto che a questo si dovranno aggiungere altre passività derivanti dalla gestione e dalle operazioni di OpenAI.
Il piano di rientro sicuramente sarà spalmato su più di 5 anni ( senza tenere conto di altri rifinanziamenti sotto qualsiasi forma ) ma, come hai giustamente fatto notare, le cifre annue solamente in quota capitale sono molto pesanti.
Per questo motivo dubito ( e spero ) che OpenAI non venga quotata in borsa fino a quando non dimostri di essere una società minimante profittevole.
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Old 08-11-2025, 12:48   #11
LMCH
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Quanto mi piacerebbe un nuovo 2008 con questi qui al posto delle banche, ma senza Pantalone che li salvi.
Purtroppo le banche d'affari mi sa che sono già pesantemente coinvolte, forse peggio che nel 2008.
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Old 10-11-2025, 14:46   #12
CrapaDiLegno
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Il debito contratto per il capitale d'investimento è solamente una parte visto che a questo si dovranno aggiungere altre passività derivanti dalla gestione e dalle operazioni di OpenAI.
Il piano di rientro sicuramente sarà spalmato su più di 5 anni ( senza tenere conto di altri rifinanziamenti sotto qualsiasi forma ) ma, come hai giustamente fatto notare, le cifre annue solamente in quota capitale sono molto pesanti.
Per questo motivo dubito ( e spero ) che OpenAI non venga quotata in borsa fino a quando non dimostri di essere una società minimante profittevole.
Infatti ho parlato di ripagare il tutto tramite reddito netto (quello di Apple è di circa 120 miliardi l'anno) che già comprende essere riusciti a guadagnare oltre le spese operative. Che sono consapevole essere enormi rispetto al valore aggiunto del prodotto finito e quindi quasi impossibile avere un margine operativo superiore a 0. Ma se mai, per miracolo, ce la dovesse anche fare ad avere un margine positivo deve raggiungere i 300 miliardi NETTI l'anno.
Follia pura.
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Old 10-11-2025, 16:56   #13
megamitch
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titolo fuorviante, sembra che stia facendo centinaia di miliardi di ricavi già adesso.
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
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