TSMC e Samsung, in futuro fabbriche di chip negli Emirati Arabi Uniti?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ti_131014.html

Il Wall Street Journal riporta che i dirigenti di TSMC e Samsung si sono recati negli Emirati Arabi Uniti per discutere della possibilità di costruire nuovi stabilimenti in loco per soddisfare la domanda globale di semiconduttori per l'IA.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ZeroSievert]

Ma chissa' perchè proprio gli Emirati Arabi Uniti. Proprio una scelta inspiegabile.

[fmf67]

perché il governo degli UAE sta investendo fiumi di denaro nella intelligenza artificiale e technologia in generale. Infatti partecipa alle missioni spaziali ed ha un programma spaziale
Il vero problema degli emirati sono le polveri del deserto, si infilano ovunque, ma immagino abbiano una soluzione
Naturalmente, il fatto che ci sia una bassa tasssazione agevola non poco gli investimenti stranieri. Se gli Emirati non avessero fatto questa scelta fiscale, e non avrebbero investito in infrastrutture, sarebbero ancora un paese di pescatori di perle. NB solo Abu Dhabi ha immensame quantita' di petrolio fra i 7 Emirati

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da fmf67

perché il governo degli UAE sta investendo fiumi di denaro nella intelligenza artificiale e technologia in generale. Infatti partecipa alle missioni spaziali ed ha un programma spaziale
Il vero problema degli emirati sono le polveri del deserto, si infilano ovunque, ma immagino abbiano una soluzione
Naturalmente, il fatto che ci sia una bassa tasssazione agevola non poco gli investimenti stranieri. Se gli Emirati non avessero fatto questa scelta fiscale, e non avrebbero investito in infrastrutture, sarebbero ancora un paese di pescatori di perle. NB solo Abu Dhabi ha immensame quantita' di petrolio fra i 7 Emirati

Per carita'. Ma non puoi pensare di avere un sistema sostenibile se investi "fiumi di denaro" ma poi non sei capace di costruire tutta l'infrastruttura a supporto in maniera rapida e economica. O se tutto viene bloccato da bassi calcoli politici e interessi locali o da una burocrazia farraginosa. Esauriti i bonus le aziende raccolgono baracca e burattini e ti fanno un ciaone.

E' una cosa che in Italia purtroppo non si capisce molto bene. Non basta mettere qualche bonus qua e la per convincere le aziende (e le persone) ad investire sul lungo periodo nel paese. Tranne poi, in un secondo momento, lamentarsi e stupirsi che i giovani se ne vanno o gli operai votano partiti estremisti.

E per un'azienda come TSMC, che nella sola Taiwan consuma il quasi il 10% dell'energia elettrica nazionale, equivalente a 2-3 reattori nucleari, un paese come gli UAE, che ha inaugurato una centrale da 4 reattori nei costi e nei tempi previsti, ha probabilmente un biglietto da visita molto buono da questo punto di vista.

[Unrue]

Quindi persino gli Emirati sono più conveniente dell'investire in tali impianti in UE. Male, molto male.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Per carita'. Ma non puoi pensare di avere un sistema sostenibile se investi "fiumi di denaro" ma poi non sei capace di costruire tutta l'infrastruttura a supporto in maniera rapida e economica. O se tutto viene bloccato da bassi calcoli politici e interessi locali o da una burocrazia farraginosa. Esauriti i bonus le aziende raccolgono baracca e burattini e ti fanno un ciaone.

E' una cosa che in Italia purtroppo non si capisce molto bene. Non basta mettere qualche bonus qua e la per convincere le aziende (e le persone) ad investire sul lungo periodo nel paese. Tranne poi, in un secondo momento, lamentarsi e stupirsi che i giovani se ne vanno o gli operai votano partiti estremisti.

E per un'azienda come TSMC, che nella sola Taiwan consuma il quasi il 10% dell'energia elettrica nazionale, equivalente a 2-3 reattori nucleari, un paese come gli UAE, che ha inaugurato una centrale da 4 reattori nei costi e nei tempi previsti, ha probabilmente un biglietto da visita molto buono da questo punto di vista.

Con i soldi puoi anche costruire l'architettura necessaria , in medio oriente hann o petrolio , sole e soldi .
L'ostacolo piu grosso è il personale qualificato.
Quello è un settore dove non basta aver voglia di lavorare , che già qui sarebbe un problema , ma serve anche capacità e dedizione per raggiungere la perfezione assoluta nel lavoro svolto.

Non è come assemblare automobili che se non stringi un bullone poi te lo ricontrollano in officina quando sentono ciottolare.

[Reyand]

Originariamente inviato da Unrue

Quindi persino gli Emirati sono più conveniente dell'investire in tali impianti in UE. Male, molto male.

Ma direi qualsiasi paese al di fuori UE è più conveniente e hai pure meno rogne.

[Unrue]

Originariamente inviato da fraussantin

Con i soldi puoi anche costruire l'architettura necessaria , in medio oriente hann o petrolio , sole e soldi .
L'ostacolo piu grosso è il personale qualificato.
Quello è un settore dove non basta aver voglia di lavorare , che già qui sarebbe un problema , ma serve anche capacità e dedizione per raggiungere la perfezione assoluta nel lavoro svolto.

Non è come assemblare automobili che se non stringi un bullone poi te lo ricontrollano in officina quando sentono ciottolare.

Neanche tanto, basta far venire gente da fuori e pagarla a peso d'oro. Poi piano piano formano anche le persone localmente. Voglio dire, con un piano da 100 miliardi avranno anche pensato a chi metterci dentro immagino

Ad esempio, a me ogni tanto arrivano offerte a tripla cifra dagli Emirati. Faranno così anche TSMC e altri.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Unrue

Quindi persino gli Emirati sono più conveniente dell'investire in tali impianti in UE. Male, molto male.

Burocrazia, sistema giudiziario demolito dai politici per non finire in galera, galoppante sindrome nimby e per finire una recrudescenza luddista.
In Italia (sardegna) si lasciano bruciare gli impianti energetici e tu vorresti che una industria si insediasse in un paese del genere? che neanche è in grado di gestire il proprio sostentamento primario (l'energia)?

[Unrue]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Burocrazia, sistema giudiziario demolito dai politici per non finire in galera, galoppante sindrome nimby e per finire una recrudiscenza luddista.
In Italia (sardegna) si lasciano bruciare gli impianti energetici e tu vorresti che una industria si insediasse in un paese del genere? che neanche è in grado di gestire il proprio sostentamento primario (l'energia)?

Da noi non aprirei manco una bottega da calzascarpe, ma in Germania magari si, dove tra l'altro impianti del genere già ci sono. Non capisco il senso di fare tutto da zero laggiù.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Unrue

Da noi non aprirei manco una bottega da calzascarpe, ma in Germania magari si, dove tra l'altro impianti del genere già ci sono. Non capisco il senso di fare tutto da zero laggiù.

Anche in germania hanno avuto ed hanno costantemente problemi del genere, guarda la fabbrica tesla con le azioni di sabotaggio, se un paese ti paga di tutto punto e di garantisce l'operatività necessaria h24 di una industria del genere, perchè no?
A taiwain nessuno si sogna di attentare a tsmc o in corea del sud a samsung.

[Unrue]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Anche in germania hanno avuto ed hanno costantemente problemi del genere, guarda la fabbrica tesla con le azioni di sabotaggio, se un paese ti paga di tutto punto e di garantisce l'operatività necessaria h24 di una industria del genere, perchè no?
A taiwain nessuno si sogna di attentare a tsmc o in corea del sud a samsung.

Difficile garantire qualcosa quando non hanno alcuna esperienza in merito. Di fatto è un salto nel buio. La scelta è meramente politica, ma dal punto di vista tecnico non ha alcuna logica.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Unrue

Da noi non aprirei manco una bottega da calzascarpe, ma in Germania magari si, dove tra l'altro impianti del genere già ci sono. Non capisco il senso di fare tutto da zero laggiù.

Il senso è che hai energia abbondante e a basso costo, cosa che la Germania non ha più, ed un rischio idrogeologico quasi nullo; hai uno Stato che ha deciso di investire grossi capitali e farà di tutto pur di supportare il settore e renderlo un hub strategico al riparo dalle turbolenze geopolitiche asiatiche. Senza contare che gli EAU possono vantare una logistica ed una amministrazione moderna ed efficiente.
Tutte ottime ragioni per snobbare una Europa che balbetta sempre di più e non ha ancora deciso seriamente cosa vorrà fare nell'ICT!!

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Unrue

Difficile garantire qualcosa quando non hanno alcuna esperienza in merito. Di fatto è un salto nel buio. La scelta è meramente politica, ma dal punto di vista tecnico non ha alcuna logica.

La tecnica s'importa e s'impara... La cosa importante è dare una sponda sicura a chi decide di investire decine e decine di MLD di Dollari. Si vede che l'offerta emiratina avrà più vantaggi che svantaggi per i produttori di chip.

[Unrue]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il senso è che hai energia abbondante e a basso costo, cosa che la Germania non ha più, ed un rischio idrogeologico quasi nullo; hai uno Stato che ha deciso di investire grossi capitali e farà di tutto pur di supportare il settore e renderlo un hub strategico al riparo dalle turbolenze geopolitiche asiatiche. Senza contare che gli EAU possono vantare una logistica ed una amministrazione moderna ed efficiente.
Tutte ottime ragioni per snobbare una Europa che balbetta sempre di più e non ha ancora deciso seriamente cosa vorrà fare nell'ICT!!

Mah, vedremo se e come andrà a finire e come saranno questi impianti. Ad ogni modo non è che la zona degli emirati sia proprio delle più tranquille... basti vedere chi hanno non lontano (Yemen) e Iran davanti.

[Reyand]

Originariamente inviato da Unrue

Mah, vedremo se e come andrà a finire e come saranno questi impianti. Ad ogni modo non è che la zona degli emirati sia proprio delle più tranquille... basti vedere chi hanno non lontano (Yemen) e Iran davanti.

Intel gestisce attualmente quattro siti di sviluppo e produzione in Israele

[Alodesign]

Originariamente inviato da fraussantin

Con i soldi puoi anche costruire l'architettura necessaria , in medio oriente hann o petrolio , sole e soldi .
L'ostacolo piu grosso è il personale qualificato.
Quello è un settore dove non basta aver voglia di lavorare , che già qui sarebbe un problema , ma serve anche capacità e dedizione per raggiungere la perfezione assoluta nel lavoro svolto.

Non è come assemblare automobili che se non stringi un bullone poi te lo ricontrollano in officina quando sentono ciottolare.

L'UAE ha capito da tempo che il pretolio non è infinito e sta spingendo su altre fonti di guadagno grazie ai soldi fatti con il petrolio.

Gli autoctoni, nati, cresciuti e con alle spalle generazioni nate li, non si sognano di sporcarsi le mani in lavori umili, anche se dal 2024 il governo ha imposto alle aziende private ad avere un minimo di cittadinanza emira al lavoro.

La maggior parte della manovalanza arriva dall'estero.
Se dovessero far costruire impianti per la produzione di chip, li prenderanno da ovunque nel mondo.

[Unrue]

Originariamente inviato da Reyand

Intel gestisce attualmente quattro siti di sviluppo e produzione in Israele

Ma infatti anche quelli non sono proprio al sicuro... Ma almeno in Israele c'è una background corposo in quel settore.

[Reyand]

Originariamente inviato da Unrue

Ma infatti anche quelli non sono proprio al sicuro... Ma almeno in Israele c'è una background corposo in quel settore.

Cosa intendi? Pensi che andranno a lavorare i signori in tunica con rolex? Ti invito ad informarti come funzione il giro migratorio professionale in questi paesi. So di cosa parlo, facciamo almeno due eventi a Doha ogni anno.

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da fraussantin

Con i soldi puoi anche costruire l'architettura necessaria , in medio oriente hann o petrolio , sole e soldi .
L'ostacolo piu grosso è il personale qualificato.
Quello è un settore dove non basta aver voglia di lavorare , che già qui sarebbe un problema , ma serve anche capacità e dedizione per raggiungere la perfezione assoluta nel lavoro svolto.

Non è come assemblare automobili che se non stringi un bullone poi te lo ricontrollano in officina quando sentono ciottolare.

Beh, immagino che in quel frangente TSMC e Samsung abbiano fatto i loro calcoli mettendo dentro tutto se pensano che installare un impianto di questo tipo in UAE possa essere profittevole (disponibilita' di infrastrutture, disponibilita' energetica, disponibilita' di personale qualificato, sgravi fiscali e incentivi, efficienza della burocrazia).

Evidentemente la mancanza di personale qualificato sul luogo non e' un fattore cosi' estremamente limitante per loro rispetto ad altri.
Poi voglio dire: gli emirati hanno costruito una centrale nucleare di grossa taglia da 0 importando tutte le figure professionali e facendo meglio di chi, in teoria, doveva avere piu' esperienza e personale di loro. E anche qui non e' che puoi prendere il primo analfabeta che passa a fare il lavoro.

PS: il sole per una fabbrica di semiconduttori serve al piu' a far abbronzare i dipendenti

Originariamente inviato da Unrue

Da noi non aprirei manco una bottega da calzascarpe, ma in Germania magari si, dove tra l'altro impianti del genere già ci sono. Non capisco il senso di fare tutto da zero laggiù.

Come detto da altri, la Germania e' messa piuttosto male dal punto di vista industriale. Infatti le industrie energivore stanno scappando o riducendo la produzione.

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il senso è che hai energia abbondante e a basso costo, cosa che la Germania non ha più, ed un rischio idrogeologico quasi nullo; hai uno Stato che ha deciso di investire grossi capitali e farà di tutto pur di supportare il settore e renderlo un hub strategico al riparo dalle turbolenze geopolitiche asiatiche. Senza contare che gli EAU possono vantare una logistica ed una amministrazione moderna ed efficiente.
Tutte ottime ragioni per snobbare una Europa che balbetta sempre di più e non ha ancora deciso seriamente cosa vorrà fare nell'ICT!!

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