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Old 18-10-2023, 10:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...ro_121018.html

TSMC non realizzerà più una fabbrica per la produzione di chip a 1 nanometro nel nord di Taiwan: i residenti si sono infatti opposti fermamente all'espansione del parco industriale. La Fab rimane in programma, ma potrebbe sorgere a sud.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 18-10-2023, 10:40   #2
demon77
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Città: Saronno (VA)
Messaggi: 23144
"La popolazione taiwanese è stata colta dalla sindrome NIMBY (Not in My Back Yard, non nel mio cortile)"

Beh no.
Pare di capire che non è che volessero farla nel loro cortile.. ma piuttosto che volessero farla al posto del loro salotto.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 18-10-2023, 10:43   #3
Paganetor
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L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14240
Esatto, quello che stavo pensando anche io!

Li volevano sfrattare, altro che "dietro casa"... li capsico, eh!
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Old 18-10-2023, 10:51   #4
ninja750
Senior Member
 
L'Avatar di ninja750
 
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Città: Torino
Messaggi: 22763
venite a farla in italia
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Old 18-10-2023, 11:22   #5
Ripper89
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L'Avatar di Ripper89
 
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Penso sia molto strano.
TSMC sembrava fosse in procinto di trasferire sempre più della sua produzione all'estero e invece sembra che ora vogliano realizzare un altra fabbrica sempre a Taiwan.
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Old 18-10-2023, 11:31   #6
gabryp22
Member
 
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Messaggi: 128
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Penso sia molto strano.
TSMC sembrava fosse in procinto di trasferire sempre più della sua produzione all'estero e invece sembra che ora vogliano realizzare un altra fabbrica sempre a Taiwan.
Non è tanto il trasferimento della produzione ma aumentare quella attuale facendo fabbriche altrove. Questo anche per poter evitare grossi problemi nel caso Taiwan venisse attaccata militarmente
__________________
Config: CPU-Ryzen 5 5600X | GPU-XFX Speedster MERC 319 RX 6800 XT | RAM-16Gb 3200MHz | Scheda Madre-B550I Aorus pro AX | Dissipatore-Liquid Freezer II 280mm | SSD-1Tb (non ricordo marca e modello) | Alimentatore-Corsair SF750 | Case-NR200P

Se vi state chiedendo come faccia a starci tutta questa roba all'interno del NR200P potete chiedere una foto e vedrò di mandarvela
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Old 18-10-2023, 11:39   #7
sformenti
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Messaggi: 7
1nm

Le tracce da 1nm avranno si e no 5 atomi di larghezza. Ormai da tempo non c'è più modo nemmeno di vedere cosa si produce. Credo che siamo ala capolinea della miniaturizzazione.
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Old 18-10-2023, 12:16   #8
Max Power
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L'Avatar di Max Power
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 4283
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Originariamente inviato da sformenti Guarda i messaggi
Le tracce da 1nm avranno si e no 5 atomi di larghezza. Ormai da tempo non c'è più modo nemmeno di vedere cosa si produce. Credo che siamo ala capolinea della miniaturizzazione.
Un conto sono i NM reali e un altro sono quelli commerciali...

Poi si farà tutto stratificato.
__________________

MASTER: Ryzen 5 9600X LC,Powercolor RX 7700XT,MSI PRO B650M-A WIFI,32GB Ram 6400 CL32 RIPJAWS X in DC,Samsung 980Pro 512GB G4 + 980Pro 2TB G4 + SSHD 2TB SATA + HDD 1TB SATA,Audio ALC897,MSI MPG A650GF,Win 11 PRO,TK X-SUPERALIEN + AQUARIUS III,MSI 32" Optix MAG322CQR,MSI VIGOR GK30 COMBO,MSI Agility GD20 PAD,MSI IMMERSE GH10 HEADSET
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Old 18-10-2023, 12:27   #9
Pkarer
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Messaggi: 362
Senza fabbriche Taiwan sarie pì sana...

Senza fabbriche Taiwan sarie pì sana...na giunga de panocie, pumidori e mariuana :-)))
(cit. Pitura Freska)
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Old 18-10-2023, 12:32   #10
kedwir
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Penso sia molto strano.
TSMC sembrava fosse in procinto di trasferire sempre più della sua produzione all'estero e invece sembra che ora vogliano realizzare un altra fabbrica sempre a Taiwan.
Diciamo che gli Americani gli hanno imposto di aprire nuove fabbriche su suolo Statunitense.. a loro non frega nulla di costruire al di fuori della loro nazione, tanto esportano tutto.
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Old 18-10-2023, 13:21   #11
WarSide
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Messaggi: 10633
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
"La popolazione taiwanese è stata colta dalla sindrome NIMBY (Not in My Back Yard, non nel mio cortile)"

Beh no.
Pare di capire che non è che volessero farla nel loro cortile.. ma piuttosto che volessero farla al posto del loro salotto.
TSMC doveva chiedere all'ONU. Tempo un paio di mesi ed avrebbero iniziato a sfrattare tutti a colpi di bulldozer. Ogni riferimento a fatti accaduti alla fine degli anni 40 è del tutto causale
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Old 18-10-2023, 13:27   #12
Unrue
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Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 7575
A forza di espandersi, tra un pò TSMC avrò occupato tutta l'isola
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Old 18-10-2023, 14:21   #13
igiolo
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Iscritto dal: Mar 2001
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 7163
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Originariamente inviato da Unrue Guarda i messaggi
A forza di espandersi, tra un pò TSMC avrò occupato tutta l'isola
infatti ci stavo pensando
la fabbrica isola....
__________________
..frengaaa..dov'è l'asciugamano FRENGA!!??..hihi..
Ah ecco..
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Old 18-10-2023, 14:28   #14
Giu69
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Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 36
Ho notato nella foto che alla TSMC utilizzano ancora i monitor a tubo catodico
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Old 18-10-2023, 15:05   #15
dav1deser
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Originariamente inviato da sformenti Guarda i messaggi
Le tracce da 1nm avranno si e no 5 atomi di larghezza. Ormai da tempo non c'è più modo nemmeno di vedere cosa si produce. Credo che siamo ala capolinea della miniaturizzazione.
Di certo le tracce non le guardi ad occhio nudo (almeno da svariati decenni a questa parte), si usano microscopi elettronici (SEM) che possono raggiungere risoluzioni inferiori al nanometro.
__________________
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Old 18-10-2023, 15:21   #16
Ripper89
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Originariamente inviato da gabryp22 Guarda i messaggi
Non è tanto il trasferimento della produzione ma aumentare quella attuale facendo fabbriche altrove. Questo anche per poter evitare grossi problemi nel caso Taiwan venisse attaccata militarmente
Se la maggior parte della sua produzione rimane a taiwan i problemi non li evitano, specie se fra queste ultime ci sono anche quelle più all'avanguardia.

Ultima modifica di Ripper89 : 18-10-2023 alle 15:24.
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Old 18-10-2023, 21:32   #17
tuttodigitale
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Le tracce da 1nm avranno si e no 5 atomi di larghezza. Ormai da tempo non c'è più modo nemmeno di vedere cosa si produce. Credo che siamo ala capolinea della miniaturizzazione.
stando ad alcuni dati, il gate length dei 3nm di TSMC è di 14nm (13.5)....lo stesso del vecchio omonimo processo Intel (i 10nm di Intel, pardon 7nm, sono 10nm). 1 nm è un nome commerciale non indica niente di fisico.
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Old 18-10-2023, 21:38   #18
Qarboz
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NO VAX: check
NO MASK: check
NO TAV: check
NO TAP: check
NO xG (*): check
NO 1nm: check

(*)
x=2...n

Previsioni sul prossimo NO? Si accettano scommesse...



Ca*ate a parte, dal titolo della news sembra che il problema sia la fabbrica da 1nm; fosse stata da p.es. 4nm i residenti avrebbero traslocato volentieri?
__________________
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)


Il mio brano preferito di sempre
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Old 18-10-2023, 21:40   #19
mail9000it
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Se la maggior parte della sua produzione rimane a taiwan i problemi non li evitano, specie se fra queste ultime ci sono anche quelle più all'avanguardia.
L'articolo si riferisce al fatto che gli americani hanno chiesto alle ditte di taiwan di costruire delle fabbriche sul suolo americano perché così in caso di attacco all'isola gli Americani sarebbero autosufficienti con la produzione casalinga.
Non é per diluire la produzione di taiwan ma per ridurre la dipendenza USA dallla produzione estera. Anche in Europa stanno cercando di invertire la globalizzazione della produzione in alcuni campi per tornare alla produzione in loco.

Ultima modifica di mail9000it : 18-10-2023 alle 22:08.
mail9000it è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2023, 22:14   #20
dav1deser
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Originariamente inviato da tuttodigitale Guarda i messaggi
stando ad alcuni dati, il gate length dei 3nm di TSMC è di 14nm (13.5)....lo stesso del vecchio omonimo processo Intel (i 10nm di Intel, pardon 7nm, sono 10nm). 1 nm è un nome commerciale non indica niente di fisico.
Il problema maggiore del discorso "nanometrie" è che lo si vuole applicare ad una specifica dimensione del transistor, quando in realtà quello che fa la differenza è qualunque dimensione minima ci sia (lato maschere, e di conseguenza litografia, poi tutti gli altri processi hanno i loro problemi e peculiarità), quindi anche la distanza tra due geometrie/transistor può essere rilevante. Cioè se ho due transistor larghi 20nm e fra di loro sono distanti 10nm, come processo produttivo è giusto vederlo come un 10nm visto che è li che ho le maggiori difficolta.

https://en.wikichip.org/wiki/File:mss-n7-a12.jpg

In quest'immagine si vedono dei dettagli di un chip A12 di Apple fatto a 7nm, c'è una scala di 20nm, che è ben più larga della dimensione minima delle strutture in silicio che si vedono (quelle in giallo), quindi sembra sensato definirlo un processo a 7nm, poi chiaramente le dimensioni in gioco sono molteplici ed averne solo una molto piccola non vuol dire avere un processo migliore di uno dove ho dimensioni minime maggiori, ma transistor effettivamente più piccoli, e penso sia da qui che è nata la diatriba sui nm.

Poi be', in una recente presentazione tecnica a cui ho partecipato ho sentito parlare di processi sub 5nm che avevano CD (critical dimensions) addirittura sub 1nm...
__________________
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