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Old 08-10-2022, 11:31   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ca_110826.html

Sei società che operano nel campo della robotica avvertono del pericolo di utilizzi impropri dei robot pensati originariamente per impieghi non militari. L'invito alla politica è quello di collaborare

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 08-10-2022, 11:59   #2
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quale migliore applicazione per un robot quella di rimpiazzare i soldati umani ?

Il campo militare è il settore dominante da cui derivano la quasi totalità delle tecnologie utilizzate tutt'oggi in ogni ambito.
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Old 08-10-2022, 12:10   #3
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 14808
Ipocriti.. sul serio non immaginavano che quello fosse l’ovvio uso ?
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Old 08-10-2022, 12:18   #4
frncr
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 904
Vedo tanta ipocrisia: "Non armate i nostri robot che vendiamo per altri usi", come dire: "Per usi militari impiegate solo i nostri robot appositi". Sembrano Nvidia e AMD che dicono che per il CAD non si possono usare le schede video consumer ma bisogna comprare le equivalenti "pro", chiaramente pagandole il triplo.

Quando realizzi e vendi un prodotto non puoi pretendere di limitarne l'uso; il proprietario ci fa tutto ciò che vuole e che riesce. Se hai scrupoli etici sull'uso bellico dei tuoi prodotti, allora non li dovresti vendere per nulla. Scrupoli peraltro anacronistici in un mondo dove da molti anni si uccide a distanza usando missili di precisione e droni, con gli "operatori" comodamente seduti nelle loro postazioni dall'altra parte del pianeta.
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Old 08-10-2022, 12:20   #5
io78bis
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2019
Città: Origgio
Messaggi: 2104
Voglio proprio vederli rifiutare una commessa da milioni di dollari da parte delle forze armate (USA in testa)
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Old 08-10-2022, 12:34   #6
puppatroccolo
Member
 
L'Avatar di puppatroccolo
 
Iscritto dal: Oct 2018
Messaggi: 192
Ha stato Puteen!
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Old 08-10-2022, 13:17   #7
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3253
Lo sviluppo tecnologico viene spinto dalle guerre, meglio un robot perso che una vita umana perduta. Tanto vista l'aria che tira alla minima aggressione ad una potenza nucleare, il mondo per come lo conosciamo finisce.
agonauta78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2022, 13:56   #8
Ago72
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 1773
Interessante la Boston Dynamics, che nasce proprio da fondi dell'esercito.
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Old 08-10-2022, 14:34   #9
LMCH
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 7033
Gli scrupoli principali sono a livello legale e di marketing.
I vari droni ad uso civile non hanno componentistica a specifiche militari, ne sono progettati per carichi "attivi" che quando azionati hanno effetti sull'assetto del drone.
Quindi loro si stanno sganciando da conseguenze legali e di immagine da possibili modifiche fatte da terze parti.
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Old 08-10-2022, 14:47   #10
marcowave
Senior Member
 
L'Avatar di marcowave
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Cayenne (Guyane)
Messaggi: 2198
bah, per ora é un non problema...

i robot sono ancora costosissimi, con poca autonomia, lenti nei movimenti e molto fragili.. me lo vedo l'esercito che spende 100k$ per un robot da mandare al fronte che probabilmente viene fatto fuori al primo colpo da un soldato qualsiasi...

nel futuro si vedrà.. per ora convengono davvero poco.

A meno che non si parli di droni, ma quelli sono gia ampiamente utilizzati..
marcowave è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2022, 16:29   #11
deggial
Senior Member
 
L'Avatar di deggial
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: tra Borgo Ticino e Milano
Messaggi: 6050
Sembrano i disclaimer dei siti che ti spiegano come bucare una wifi; ma solo a scopo didattico, intimandoti di non provare a bucare la wifi del vicino.
__________________
firma in progress
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Old 08-10-2022, 16:48   #12
Modem56.6
Member
 
Iscritto dal: Feb 2022
Messaggi: 31
Se il robot l'ho comprato

Se il robot l'ho comprato è mio e quello che ci faccio è affare mio.
Stessa cosa per smartphone, PC, software, hardware, ecc.

Il produttore non può decidere come ciò che mi ha venduto deve essere o non deve essere utilizzato.
Modem56.6 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2022, 17:00   #13
Ragerino
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2018
Messaggi: 1955
Quote:
Originariamente inviato da marcowave Guarda i messaggi
bah, per ora é un non problema...

i robot sono ancora costosissimi, con poca autonomia, lenti nei movimenti e molto fragili.. me lo vedo l'esercito che spende 100k$ per un robot da mandare al fronte che probabilmente viene fatto fuori al primo colpo da un soldato qualsiasi...

Se costasse solo 100k tutto compreso, sarebbe un affare. Addestrare un soldato vero (non i ragazzini con le pezze al cul0 come sta facendo la Russia al momento) costa molto più di 100k.

Non è tanto il problema di autonomia o fragilità secondo me, quanto la stupidità e l'incapacità dell'IA. La tecnica c'è, manca il cervello.
Ragerino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2022, 17:05   #14
Axios2006
Senior Member
 
L'Avatar di Axios2006
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 11198
Mi ricorda qualcosa...

Quote:
La lettera Einstein–Szilard fu una lettera scritta da Leó Szilárd e firmata da Albert Einstein inviato al presidente degli Stati Uniti Franklin D. Roosevelt il 2 agosto 1939. Scritta da Szilard in consultazione con gli altri fisici ungheresi Edward Teller ed Eugene Wigner, la lettera avvertiva che la Germania avrebbe potuto sviluppare bombe atomiche e suggeriva che gli Stati Uniti avrebbero dovuto avviare il proprio programma nucleare. Essa sollecitò l'azione di Roosevelt, che alla fine portò il Progetto Manhattan a sviluppare le prime bombe atomiche.
Quote:
All'inizio di marzo del '45 alcuni fisici del Metallurgical Laboratory cominciarono a porsi seri interrogativi sull'opportunità di sperimentare e usare contro il Giappone le bombe atomiche in costruzione a Los Alamos, e sulle drammatiche conseguenze che il loro uso e la loro probabile proliferazione avrebbero avuto sugli equilibri mondiali dopo la fine della guerra.
La storia si ripete. Nulla di nuovo, l'umanità' sa sempre come sterminarsi.
Axios2006 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2022, 18:22   #15
kamon
Senior Member
 
L'Avatar di kamon
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Cagliari
Messaggi: 6182
Non per fare il complottista ma questa mi pare una eccezionale mossa pubblicitaria.
__________________
MERCATINO: Transazioni Positive 55, ultima: eddysar Negative 3: knaiv, dottorcapone, Sir Alamon.

https://www.stopkillinggames.com/
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Old 08-10-2022, 18:29   #16
giovanni69
Senior Member
 
L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 24212
E' solo un discarico di responsabilità non diverso da fumare nuoce gravemente alla salute.
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Old 08-10-2022, 19:10   #17
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
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Quote:
Originariamente inviato da marcowave Guarda i messaggi
bah, per ora é un non problema...

i robot sono ancora costosissimi, con poca autonomia, lenti nei movimenti e molto fragili.. me lo vedo l'esercito che spende 100k$ per un robot da mandare al fronte che probabilmente viene fatto fuori al primo colpo da un soldato qualsiasi...

nel futuro si vedrà.. per ora convengono davvero poco.

A meno che non si parli di droni, ma quelli sono gia ampiamente utilizzati..
Magari così fatti no, e probabilmente non potrebbero essere usati in modo analogo a quello umano tuttavia 100k euro sono spiccioli.

Se costasse 1 milione di euro ogni singolo robot sarebbe ancora conveniente visto che sarà possibile spalmare la spesa nel lungo periodo ( visto che tanto questi mica muoiono di vecchiaia ).

Un singolo soldato non solo va addestrato ( il che è uno spreco di munizioni e componenti di armi e mezzi ), gli devi fornire uno stipendio regolare, un tetto, luce, gas, cibo e servizi sanitari.
Il tutto necessita di determinata rete di infrastrutture a non finire.
Inoltre devi farlo esercitare più o meno regolarmente.

E come se non bastasse ad ogni pianificazione di ogni missione si deve per forza tener conto un piano di uscita ( il robot invece può eseguire missioni kamikaze ), che spesso e volentieri complica non poco la complessità dell'azione e necessita obbligatoriamente l'intervento di altri corpi.

Ultima modifica di nickname88 : 08-10-2022 alle 19:15.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2022, 19:22   #18
ivanohw
Member
 
Iscritto dal: Sep 2011
Messaggi: 109
La polvere da sparo fu inventata con ben altri scopi e poi sappiamo bene com'è andata.

Ma per i robot mi pare ben diverso, siamo appena usciti da un periodo in cui virus sviluppati in "buona fede" hanno salvato le sorti di aziende farmaceutiche sull'orlo del fallimento, figuriamoci se robot come Boston Dynamics sono pensati per spostare pacchi nel magazzino Amazon. Eppoi ci sono lavori schifosi che nessuno vuole più fare.
ivanohw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2022, 20:02   #19
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da ivanohw Guarda i messaggi
La polvere da sparo fu inventata con ben altri scopi e poi sappiamo bene com'è andata.

Ma per i robot mi pare ben diverso, siamo appena usciti da un periodo in cui virus sviluppati in "buona fede" hanno salvato le sorti di aziende farmaceutiche sull'orlo del fallimento, figuriamoci se robot come Boston Dynamics sono pensati per spostare pacchi nel magazzino Amazon. Eppoi ci sono lavori schifosi che nessuno vuole più fare.
Questi proposti ora magari no, ma il know how o varianti apposite potrebbero essere attrattive per l'esercito.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-10-2022, 09:12   #20
zappy
Senior Member
 
L'Avatar di zappy
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 20783
Quote:
Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
Ipocriti.. sul serio non immaginavano che quello fosse l’ovvio uso ?
concordo.

Quote:
Originariamente inviato da agonauta78 Guarda i messaggi
Lo sviluppo tecnologico viene spinto dalle guerre, meglio un robot perso che una vita umana perduta. Tanto vista l'aria che tira alla minima aggressione ad una potenza nucleare, il mondo per come lo conosciamo finisce.
si, peccato che se usi un robot per togliere vite agli uomini c'è un piccolo problema...
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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