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Old 05-05-2022, 14:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...he_106918.html

Il Ministero dei Trasporti norvegese sta valutando la possibilità di abolire o ridurre i privilegi per i veicoli elettrici in termini di tasse e di deroghe per l'accesso nelle grandi città

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-05-2022, 14:45   #2
CrapaDiLegno
Senior Member
 
L'Avatar di CrapaDiLegno
 
Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 4222
L'idea del "tanto non inquino per cui posso usare la macchina quando voglio e dove voglio" sarà il dilemma del futuro.
Che poi il "non inquino" non è vero per nulla, ma questo è un altro discorso.
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Old 05-05-2022, 14:57   #3
agonauta78
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2013
Messaggi: 3241
Non è possibile, sarà di sicuro una fake news
Ps questo è quello che accade quando verrà sostituito il parco auto e occorrerà fare cassa con le tasse. All'inizio ti allettano poi ti in**lano
agonauta78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2022, 15:03   #4
The FoX
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Cesena
Messaggi: 816
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAH!!!!!
Scusate ma quando ce vo ce vo.
Le elettriche non è vero che non inquinano...
costano solo un botto di più... e fino a che hai vantaggi fiscali, di incentivi e di accessi tutto ok.
Poi tirano su le reti che intanto si sono riempite di tonni...
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Old 05-05-2022, 15:10   #5
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22941
Non ci vedo nulla di strano.
Gli INCENTIVI si fanno per spingere il mercato in una direzione, quando poi questa direzione è stata presa è normale che gli incentivi rientrino.

Adesso con la macchina elettrica entri in area C a Milano gratis, è palese che un domani non sarà più così.
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DEMON77

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Old 05-05-2022, 15:38   #6
sbaffo
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L'Avatar di sbaffo
 
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Città: MIa
Messaggi: 9046
è finita la pacchia! Anche nel paradiso delle elettriche!

Che poi con lo sconto dell'iva 25% grazie al c.. che tutti comprano elettriche.

Vedo una lacrimuccia scendere sul viso di certi redattori e altri qui dentro.

Però non capisco perché vogliono ostacolare anche le elttriche a favore dei mezzi pubblici, l'inquinamento è uguale, che vantaggio c'è? Il traffico? e chissenefrega se non inquina, che poi a Oslo chissà che traffico ci sarà.... mi sembra che certi politici devono rompere i maroni per lavoro.

Riguardo al discorso che non ci sono code alle colonnine in Norvegia (commenti alla news di Corsini), per forza, l'80% del parco circolante è ancora a combustione.
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Ultima modifica di sbaffo : 05-05-2022 alle 15:56.
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Old 05-05-2022, 16:12   #7
demon77
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è finita la pacchia! Anche nel paradiso delle elettriche!

Che poi con lo sconto dell'iva 25% grazie al c.. che tutti comprano elettriche.

Vedo una lacrimuccia scendere sul viso di certi redattori e altri qui dentro.
Mi sembrano discorsi senza senso. Ma lacrimuccia de che?
Gli incentivi per questo o quello esistono da sempre. Ieri erano per le auto con la benzina verde.. poi per i vari euro 1,2,3 e via dicendo.
Sempre quella è la storia e sempre sarà: tassi quello che vuoi ostacolare per incentivare quello che vuoi promuovere.
Che poi ad uno piacciano o meno le elettriche è altro discorso.. che si può fare paro paro per quelli che sono "patiti del diesel euro zero".


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Però non capisco perché vogliono ostacolare anche le elttriche a favore dei mezzi pubblici, l'inquinamento è uguale, che vantaggio c'è? Il traffico? e chissenefrega se non inquina, che poi a Oslo chissà che traffico ci sarà.... mi sembra che certi politici devono rompere i maroni per lavoro.
Va beh, lì è l'idea idilliaca del centro città disseminato di bici e pedoni felici.. lasciamo perdere và..
comunque si l'idea è di eliminare anche l'ingombrante traffico che riempie le strade. Poi quando diluvia o c'hai tre borsoni pieni vediamo che bello è andare sull'autobus.

Comunque la soluzione finale arriverà nel giro di un decennio quando autobus e taxi verranno rimpiazzati da una soluzione molto più capillare ed efficace che saranno le flotte di auto pubbliche a guida autonoma.
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Old 05-05-2022, 16:21   #8
demon77
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Città: Saronno (VA)
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Mi sa che non avete colto il punto.
Quest'uomo è un cazzo di genio!
Perché la gente è abituata ad usare l'auto anche per spostarsi di un paio di KM in città (ma fai anche 5).
Tutte cose che potresti fare tranquillamente a piedi oppure in bicicletta rendendo la città più vivibile e nello stesso tempo mettendo in moto un po il sistema cardiovascolare che male sicuramente non fa.
Porca puttana...ma sono l'unico che parte da casa per andare al lavoro (oppure ritorna) di corsa sparandosi 12km di corsa in circa un'ora??
Spesso quel tragitto lo copri in auto nella metà del tempo fermo come un pirla in mezzo al traffico. È questo che molti faticano a comprendere.
Se sei sportivo buon per te. Semplicemente assurdo è pensare che tutti debbano vivere coi tuoi stessi canoni.
La gente mediamente non fa due Km a piedi.. e non li fa tutti i giorni.
E comunque quelli che per andare al lavoro devono fare solo due km a piedi sono lo 0,000000000000001 della forza lavoro.
Lo standard va creato sulla base del 90% e oltre, non sullo 0,00000000001%.
Mettici poi che piove, fa freddo, c'hai le borse da portare... vedi te che voglia c'hai dei mezzi, della bici o di andare a piedi.
Me lo ricordo bene quanto mi girava il culo dover prendere tutti i giorni andata e ritorno 3 mezzi diversi per andare in ufficio a Milano.
Me lo ricordo bene quanto pesava farlo con la borsa, lo zaino e la pioggia.

Perferivo farmi la sbatta in coda col motore acceso in mezzo altraffico? SI. Ma di gran lunga. E ci mettevo comunque meno che coi mezzi.
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Old 05-05-2022, 17:12   #9
Goofy Goober
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è finita la pacchia! Anche nel paradiso delle elettriche!

Che poi con lo sconto dell'iva 25% grazie al c.. che tutti comprano elettriche.
Chissà perchè non lo fanno anche qui da noi di levare l'IVA dalle elettriche.
Ah si, mi sono ricordato come mai, perchè lo stato è povero

Quote:
Originariamente inviato da Svelgen Guarda i messaggi
Mi sa che non avete colto il punto.
Quest'uomo è un cazzo di genio!
Perché la gente è abituata ad usare l'auto anche per spostarsi di un paio di KM in città (ma fai anche 5).
Tutte cose che potresti fare tranquillamente a piedi oppure in bicicletta rendendo la città più vivibile e nello stesso tempo mettendo in moto un po il sistema cardiovascolare che male sicuramente non fa.
Porca puttana...ma sono l'unico che parte da casa per andare al lavoro (oppure ritorna) di corsa sparandosi 12km di corsa in circa un'ora??
Spesso quel tragitto lo copri in auto nella metà del tempo fermo come un pirla in mezzo al traffico. È questo che molti faticano a comprendere.
Spiace, ma per quanto sia vero che c'è chi esagera ad usare l'auto per fare 500 metri, è anche vero che il traffico principale non è certo causato da chi potrebbe andare a piedi o in bici e non lo fa.

Inoltre non è un ragionamento applicabile a tutti e a tutte le zone/città.

Purtroppo, con lo stile di pendolarismo che abbiamo e i servizi pubblici annessi, la qualità della vita cambia molto tra usare o meno un mezzo privato, soprattutto per il tempo risparmiato nonostante quello perduto nel traffico.
La differenza è, tristemente, abissale.

Io per fare 15km di strada (da estrema periferia a zona portuale di Genova) per andare a lavoro, con i mezzi impiegavo minimo un 1 ora se ero strafortunato con coincidenze e passaggi dei colleghi, mediamente 1 ora e 30, fino a punte di 2 e passa ore quando c'erano disagi.
Intendo da quando uscivo di casa a quando giungevo sul luogo di lavoro.
E viceversa al ritorno.
In tutto questo facevo 2km a piedi all'andata e 2km al ritorno, salvo scroccare qualche passaggio in uscita da lavoro.

L'ho fatto per 6 anni.

Passato ad usare la macchina il tempo è diventato mediamente 30 minuti, nei casi peggiori 45, con disagi apocalittici 1 ora. E si parla di una città dove il traffico è un disastro totale e la circolazione piagata da autostrade cantierizzate a schifo dopo il crollo del viadotto Polcevera!!!

Il tempo risparmiato globalmente in 1 anno mi fa sentire pazzo per aver buttato via tutte quelle ore tra bus/treni/metro, se fai il conto ho recuperato circa 300 ore (13 GIORNI INTERI) di tempo utile all'anno, che prima spendevo dietro ai mezzi pubblici.

In tutto questo non ho riportato i vari contro e disagi dell'uso mezzi pubblici, e dopo 13 anni d'uso quotidiano (6 di lavoro e 7 accademici) ne sono esperto almeno per quanto riguarda la mia città, per citarne alcuni:
- bus e metro overaffollati che costringono a saltare la salita
- bus e metro che diventano overaffollati e costringono a un viaggio compressato
- bus con sospensioni andate che passato su crateri vari e giunti longitudinali slabrati, se sei seduto ti martoriano la schiena.
- bus che si guastano a metà strada
- bus che si allagano nei sottopassi durante le alluvioni
- bus che resta impantanato nella neve, con le catene, e tu che resti nel nulla, ghiacciando mentri aspetti quello dopo
- treni stracolmi, sporchi e puzzolenti (piscio negli angoli e vomito sui sedili docet)
- treni in ritardo e soppressi, il grande classico.
- lascio per ultimo il mio preferito: gente che odora di morte, alita miasmi ectoplasmatici e, all'occasione, sclera e inveisce contro il prossimo, tu incluso se capiti li per caso.

No, i mezzi pubblici non li auguro più a nessuno.
__________________
Acoustyx S7 Planar |-| Truthear Nova |-| FiiO BTR 7 |-| Sundara closed back |-| Moondrop PARA |-| SPL Phonitor One
->╚(ಠ_ಠ)=┐┌( ಠ_ಠ)┘ LG 65G26LA - Denon X6700H - POA-4400A - DX5 - SS315X - Jamo HCS628, 2x QA3070S ╚(•⌂•)╝┌( ಠ_ಠ)┘<-


Ultima modifica di Goofy Goober : 05-05-2022 alle 17:26.
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Old 05-05-2022, 17:24   #10
dr-omega
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Iscritto dal: Sep 2002
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L'associazione norvegese dei veicoli elettrici Norsk Elbilforening ha sottolineato come l'80% delle auto in Norvegia è alimentato ancora da combustibili fossili e che i privilegi sono uno dei motivi principali per cui i norvegesi hanno scelto di comprare un'auto elettrica.
Ouch!

Quello che si cerca timidamente di far capire agli ultrà dell'elettrico.
Elettrico è bello solo se fatto come si deve, per assurdo abbiamo la tecnologia delle auto, ma manca tutto il resto, dalla produzione energetica a basso impatto ambientale, alla distribuzione della stessa, al riciclo ad es. delle batterie, ecc.
Temo che ci vorranno 20/30 anni per passare davvero all'elettrico, altro che incentivi a pioggia rivolti solo a chi ha parecchi soldi da spendere e che invece di prendere una A6 o una M5 entrambe Euro 6, prende una Tesla e poi si bulla di essere ecologico.
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Old 05-05-2022, 17:39   #11
Strato1541
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Iscritto dal: Mar 2010
Messaggi: 10125
Bè cosa vi aspettavate? E chi pensa che il problema sia il traffico è un illuso.. Il problema sono le mancate entrate erariali, d'altro canto dalle nostre parti ancor prima di avere grandi numeri sull'elettrico trovano il modo di fregare il cittadino...
Senza contare gli aumenti avuti ai charger rapidi ormai con i prezzi allineati ai diesel e benzina...
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Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
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Old 05-05-2022, 18:03   #12
steverm
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Messaggi: 161
E' tutta una scusa quella del traffico, la vera ragione è che lo stato è in rovina perchè non incassa l'accise sui carburanti fossili e più di tanto non potranno riversarle sull'elettrico perchè aumenterebbero troppo le bollette della luce casalinga e delle industrie (da momento che molte la caricano in casa o a lavoro soprattutto in Norvegia)
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Old 05-05-2022, 22:21   #13
sbaffo
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Città: MIa
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...ma sono l'unico che parte da casa per andare al lavoro (oppure ritorna) di corsa sparandosi 12km di corsa in circa un'ora??
Perché non ci metti anche un paio di km a nuoto, a milano é pieno di impiegati che vanno in centro a nuoto risalendo i navigli controcorrente come i salmoni, li hanno ripuliti apposta.

Sì, sei l'unico. Neanche un mio amico che faceva gli ironman a livello nazionale andava al lavoro di corsa. Alcuni casomai fanno jogging prima o dopo il lavoro, come gli americani.
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Ultima modifica di sbaffo : 05-05-2022 alle 22:24.
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Old 06-05-2022, 06:51   #14
ramses77
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Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 2387
Mi fanno morire quelli che godono delle future cancellazioni dei benefit per chi ha un’auto elettrica e inneggiano al loro dieselone.
Ricordo ancora quando il diesel costava metà della benzina e gli stessi utenti facevano gli stessi ragionamenti da privilegiati rispetto a quelli che andavano a benzina.
La storia insegna ciò che sostenente e le auto elettriche non faranno differenza, come pure quelle che verranno dopo.
Solo che chi ha un diesel, non si è accorto di averlo già preso nel didietro da tempo.
Come dire… tutti gay col sedere degli altri.
__________________
RAM
Solo acquisti e vendite positive dal 2002.

Ultima modifica di ramses77 : 06-05-2022 alle 08:03.
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Old 07-05-2022, 19:06   #15
davide3112
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 627
un paese che è più grande del 10% dell'Italia e quasi 5 milioni e mezzo di abitanti (un decimo dell'Italia) non mi pare possa dare grandi riferimenti... e poi chissà che traffico avranno. Roma ha circa 2,8 milioni di abitanti, praticamente la metà del totale della popolazione Norvegese, e Oslo che arriva a circa 600 mila abitanti?
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