Ryzen 7 5800X3D, l'unico con 3D V-Cache. Perché? AMD prova a dare una spiegazione

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...ne_103750.html

La tecnologia 3D V-Cache di AMD arriverà per ora su un unico processore, il Ryzen 7 5800X3D, perché l'azienda vuole attendere la reazione da parte del mercato e dei consumatori. Il 5800X è stato scelto per questo "lifting" perché considerato il miglior processore per il gaming.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[coschizza]

evidentemente è una tecnologia che non da tanti vantaggi in tutti i casi i e costa troppo.
Una cpu da gaming non deve essere una top di gamma basta una cpu che vada anche la metà per coprire l'esigenza del 90% delle persone altro che 3d cache, questo è puro marketing

[StylezZz`]

Originariamente inviato da coschizza

Una cpu da gaming non deve essere una top di gamma basta una cpu che vada anche la metà per coprire l'esigenza del 90% delle persone altro che 3d cache, questo è puro marketing

Amen.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da coschizza

evidentemente è una tecnologia che non da tanti vantaggi in tutti i casi i e costa troppo.
Una cpu da gaming non deve essere una top di gamma basta una cpu che vada anche la metà per coprire l'esigenza del 90% delle persone altro che 3d cache, questo è puro marketing

Serve ad avere il primato nel gaming, dato che gli attuali 12 e 16 cores sono comunque ancora al top in multithreading...inutile spremere più di tanto il limone quando si può lavorare con calma alla next gen, è una strategia sempre vincente

[dav1deser]

Se davvero rimarrà così la situazione è un peccato. Speravo di aggiornare il mio 3800X con un 5900X3D per avere un netto boost sia in ST che in MT, e per quanto il 5800X3D possa andare meglio in ST, il miglioramento in MT non sarà tale da volermi far aggiornare. Quindi o ripiegherò sul 5900X o risparmio e vedo come sarà la situazione a fine anno.

[Ekros]

Hanno abbassato le frequenze anche perché il 5800X lasciato a briglia sciolta, andava easy sui 4,9 GHz, mettendo persino in crisi a livello di temperature un AIO da 360 mm.
Detto questo è palese che sia una markettata questa tecnologia, poiché chi ha un po' di coscienza ed esperienza in ambito gaming su pc, sa che la CPU da gaming non esiste.

[CrapaDiLegno]

L:"Hey Mark, hai visto cosa ha tirato fuori Intel con ADL?"
M:"Già, ci surclassa nel ST e i giochi vanno a nozze con quella tecnologia"
L:"Cosa possiamo fare?"
M:"Purtroppo Zen4 è in ritardo.. maledetti 5nm. Non abbiamo niente per dimostrare che abbiamo una CPU super veloce nei giochi anche noi"
L:"Ma quella cosa di montare la cache sui die per gli EPYC per aumentare le prestazioni dici che non può essere utile?"
M:"Mmmm.. potrebbe, ma è costosa, e consuma più energia Cosa sei andata a dire che non lo faceva nella intervista l'anno scorso?
L:"Va be', non è che dobbiamo inondare il mercato di una soluzione sottocosto, ci basta presentarla e farne un migliaio di esemplari tanto per far vedere che esiste. Due bench ad hoc che coprono il problema del taglio delle frequenze, e siamo a posto"
M:"Ottima idea, così il mercato ne parla, usciranno dei test con le barre colorate più lunghe di quelle di Intel (forse) e per un 9-10 mesi siamo a posto, almeno fino a che non arrivano i 5nm"
L:"E se la cosa dovesse andare un po' per le lunghe, perché temo che entro Gennaio 2023 non avremo gli Zen4 sugli scaffali con relativi chipset e schede madri che coprono tutte le fasce, potremmo immettere anche i 5950X con la stessa tecnologia, tanto i die sono gli stessi e allunghiamo ancora un po' di più il brodo"
M:"Si, però i costi sarebbero elevati"
L:"Oh, ancora con questa storia? Vorrà dire che ne faremo 500 invece di 1000 e bon, la perdita finanziaria sarà più che compensata dalla pubblicità positiva che ci faremo prima del lancio di Zen4"
M:"Te sì che sei furba come una faina!"

[CrapaDiLegno]

P: "Hey Greg, hai visto che cosa ha fatto Apple?"
G:" Già, quei core sono mostruosi"
P: "Dobbiamo preoccuparci?"
G: "Eh, direi di sì. Vanno un po' di meno dei nostri ma consumano un decimo"
P: "Ma che hanno che i nostri non possono?"
G: "Sono realizzati senza preoccuparsi della retro compatibilità e inoltre sono senza HT"
P: "Senza HT? Ma quindi, si può andare veloci anche con un solo thread per core?"
G. "Ovvio, Pat! Dove eri quando dovevamo sfornare CPU Atom monothread con 2 PP di vantaggio sui core ARM per andare uguali e consumare comunque di più?"
P: "Stavo al mare a godermi il sole"
G: "Ecco, appunto, dobbiamo rimboccarci le maniche"
P: "Che c'è nel cassetto segreto?"
G: "Quello che aveva fatto studiare Bob"
P: "E che è?"
G: "Un core ultra efficiente, monothread grande un quarto di uno dei core nuovi super powa"
P: "E a che punto è lo studio?"
G: "E' finito. la CPU va come uno Skylake consumando la metà"
P: "E perché non è stato usato?"
G: "E come convinci il mercato che senza SMT si va da qualche parte?"
P: "Ah, facile.. lo si addestra.. facciamo una versione ibrida che implementa tutte e due le architetture e poi man mano sostituiamo quella che rende meno"
G: "Ah, tu sì che sei furbo come una faina!"

[bagnino89]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

L:"Hey Mark, hai visto cosa ha tirato fuori Intel con ADL?"
M:"Già, ci surclassa nel ST e i giochi vanno a nozze con quella tecnologia"
L:"Cosa possiamo fare?"
M:"Purtroppo Zen4 è in ritardo.. maledetti 5nm. Non abbiamo niente per dimostrare che abbiamo una CPU super veloce nei giochi anche noi"
L:"Ma quella cosa di montare la cache sui die per gli EPYC per aumentare le prestazioni dici che non può essere utile?"
M:"Mmmm.. potrebbe, ma è costosa, e consuma più energia Cosa sei andata a dire che non lo faceva nella intervista l'anno scorso?
L:"Va be', non è che dobbiamo inondare il mercato di una soluzione sottocosto, ci basta presentarla e farne un migliaio di esemplari tanto per far vedere che esiste. Due bench ad hoc che coprono il problema del taglio delle frequenze, e siamo a posto"
M:"Ottima idea, così il mercato ne parla, usciranno dei test con le barre colorate più lunghe di quelle di Intel (forse) e per un 9-10 mesi siamo a posto, almeno fino a che non arrivano i 5nm"
L:"E se la cosa dovesse andare un po' per le lunghe, perché temo che entro Gennaio 2023 non avremo gli Zen4 sugli scaffali con relativi chipset e schede madri che coprono tutte le fasce, potremmo immettere anche i 5950X con la stessa tecnologia, tanto i die sono gli stessi e allunghiamo ancora un po' di più il brodo"
M:"Si, però i costi sarebbero elevati"
L:"Oh, ancora con questa storia? Vorrà dire che ne faremo 500 invece di 1000 e bon, la perdita finanziaria sarà più che compensata dalla pubblicità positiva che ci faremo prima del lancio di Zen4"
M:"Te sì che sei furba come una faina!"

[paolodekki]

Ho capito più di CPU moderne e marketing collegato con i due post di CrapaDiLegno che leggendo qualche tonnellata di articoli

Comunque... speriamo che intel e amd si mettano presto in pari con apple

[cicastol]

E sì , il futuro io lo vedo stile Apple con i SOC dove tutto è integrato, IMHO tra un paio di anni per me pure AMD e Intel si renderanno conto.....

[ilariovs]

il 5800X costa oggi 400€.
Se veramente questo 5800X3D va un pò di più di un 12900K (circa 680€) nei giochi è chiaro che diventerà un bestbuy assoluto anche a 499€ o 549€.

Con 142W di PL2 lo puoi montare anche su una B550 da 150€ comodamente sfruttando pciex 4.0 su SSD principale e scheda video (16+4).

Se uno cerca il massimo degli FPS questa CPU diventerà molto appetibile per il confronto proposto.
il 12900K lo asfalterà in multi, ma per chi non fa produttività pesante non se ne accorgerà.

Io guarderei al 12400 che basta ed avanza ma chi magari gioca competitivo sarà contento di "risparmiare" ed avere i 144Hz.

My opinion

[argez]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

L:"Hey Mark, hai visto cosa ha tirato fuori Intel con ADL?"
M:"Già, ci surclassa nel ST e i giochi vanno a nozze con quella tecnologia"
L:"Cosa possiamo fare?"
M:"Purtroppo Zen4 è in ritardo.. maledetti 5nm. Non abbiamo niente per dimostrare che abbiamo una CPU super veloce nei giochi anche noi"
L:"Ma quella cosa di montare la cache sui die per gli EPYC per aumentare le prestazioni dici che non può essere utile?"
M:"Mmmm.. potrebbe, ma è costosa, e consuma più energia Cosa sei andata a dire che non lo faceva nella intervista l'anno scorso?
L:"Va be', non è che dobbiamo inondare il mercato di una soluzione sottocosto, ci basta presentarla e farne un migliaio di esemplari tanto per far vedere che esiste. Due bench ad hoc che coprono il problema del taglio delle frequenze, e siamo a posto"
M:"Ottima idea, così il mercato ne parla, usciranno dei test con le barre colorate più lunghe di quelle di Intel (forse) e per un 9-10 mesi siamo a posto, almeno fino a che non arrivano i 5nm"
L:"E se la cosa dovesse andare un po' per le lunghe, perché temo che entro Gennaio 2023 non avremo gli Zen4 sugli scaffali con relativi chipset e schede madri che coprono tutte le fasce, potremmo immettere anche i 5950X con la stessa tecnologia, tanto i die sono gli stessi e allunghiamo ancora un po' di più il brodo"
M:"Si, però i costi sarebbero elevati"
L:"Oh, ancora con questa storia? Vorrà dire che ne faremo 500 invece di 1000 e bon, la perdita finanziaria sarà più che compensata dalla pubblicità positiva che ci faremo prima del lancio di Zen4"
M:"Te sì che sei furba come una faina!"

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

P: "Hey Greg, hai visto che cosa ha fatto Apple?"
G:" Già, quei core sono mostruosi"
P: "Dobbiamo preoccuparci?"
G: "Eh, direi di sì. Vanno un po' di meno dei nostri ma consumano un decimo"
P: "Ma che hanno che i nostri non possono?"
G: "Sono realizzati senza preoccuparsi della retro compatibilità e inoltre sono senza HT"
P: "Senza HT? Ma quindi, si può andare veloci anche con un solo thread per core?"
G. "Ovvio, Pat! Dove eri quando dovevamo sfornare CPU Atom monothread con 2 PP di vantaggio sui core ARM per andare uguali e consumare comunque di più?"
P: "Stavo al mare a godermi il sole"
G: "Ecco, appunto, dobbiamo rimboccarci le maniche"
P: "Che c'è nel cassetto segreto?"
G: "Quello che aveva fatto studiare Bob"
P: "E che è?"
G: "Un core ultra efficiente, monothread grande un quarto di uno dei core nuovi super powa"
P: "E a che punto è lo studio?"
G: "E' finito. la CPU va come uno Skylake consumando la metà"
P: "E perché non è stato usato?"
G: "E come convinci il mercato che senza SMT si va da qualche parte?"
P: "Ah, facile.. lo si addestra.. facciamo una versione ibrida che implementa tutte e due le architetture e poi man mano sostituiamo quella che rende meno"
G: "Ah, tu sì che sei furbo come una faina!"

Riderei molto di più se non fosse che è una tragedia.

[demonsmaycry84]

ha fatto bene AMD secondo me per non svalutare e frammentare la serie 5xxx a soli sei mesi per al lancio del nuovo prodotto....rischiano di killare da soli la prossima CPU...
vediamo quanto costa....vediamo il calo di frequenze + 3dcache come funziona con qualche recensione seria....perchè se quei grafici sono dati da AMD....forse ci si aspettava tutti un poco di più

[demonsmaycry84]

date un premio a quell uomo che fa le conversazioni....ora ne voglio una in casa apple per completezza!

[MALEFX]

MAH
sinceramente mi aspettavo di più.
AMD è uscita con la serie 5000 a maggio 2020,
è più di un anno che non aggiornano i procesori desktop e ora se ne escono con questa trovata su un unico modello abbassando anche le frequenze...BOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHH

[MALEFX]

Originariamente inviato da ilariovs

il 5800X costa oggi 400€.
Se veramente questo 5800X3D va un pò di più di un 12900K (circa 680€) nei giochi è chiaro che diventerà un bestbuy assoluto anche a 499€ o 549€.

Con 142W di PL2 lo puoi montare anche su una B550 da 150€ comodamente sfruttando pciex 4.0 su SSD principale e scheda video (16+4).

Se uno cerca il massimo degli FPS questa CPU diventerà molto appetibile per il confronto proposto.
il 12900K lo asfalterà in multi, ma per chi non fa produttività pesante non se ne accorgerà.

Io guarderei al 12400 che basta ed avanza ma chi magari gioca competitivo sarà contento di "risparmiare" ed avere i 144Hz.

My opinion

in realtà ad oggi costa 340€ su shop online famosi

[MALEFX]

Originariamente inviato da demonsmaycry84

ha fatto bene AMD secondo me per non svalutare e frammentare la serie 5xxx a soli sei mesi per al lancio del nuovo prodotto....rischiano di killare da soli la prossima CPU...
vediamo quanto costa....vediamo il calo di frequenze + 3dcache come funziona con qualche recensione seria....perchè se quei grafici sono dati da AMD....forse ci si aspettava tutti un poco di più

per me sono in ritardo e per mettere una pezza hanno fatto sta mandrakata su un un unico modello che tra l'altro era quello meno simpatico a tutti gli utenti in quanto per motivi misteriosi scalda di più del suo modello successivo che ha anche più core. MISTERI

vorrei pensionare il mio 2600k ma mi stanno facendo passare la voglia tutti

[Vash88]

Originariamente inviato da MALEFX

MAH
sinceramente mi aspettavo di più.
AMD è uscita con la serie 5000 a maggio 2020,
è più di un anno che non aggiornano i procesori desktop e ora se ne escono con questa trovata su un unico modello abbassando anche le frequenze...BOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHH

Sono andati in vendita il 5 novembre 2020

[cdimauro]

Originariamente inviato da coschizza

evidentemente è una tecnologia che non da tanti vantaggi in tutti i casi i e costa troppo.
Una cpu da gaming non deve essere una top di gamma basta una cpu che vada anche la metà per coprire l'esigenza del 90% delle persone altro che 3d cache, questo è puro marketing

Infatti. Lo dicono pure loro qual è il vero motivo:
"3D V-Cache è una tecnologia costosa"

Il resto, come hai già detto, è puro marketing...

Originariamente inviato da Gyammy85

Serve ad avere il primato nel gaming, dato che gli attuali 12 e 16 cores sono comunque ancora al top in multithreading...inutile spremere più di tanto il limone quando si può lavorare con calma alla next gen, è una strategia sempre vincente

Falso. Anche il multi-threading Alder Lake va mediamente meglio rispetto ai 12 e 16 core della concorrenza.

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

L:"Hey Mark, hai visto cosa ha tirato fuori Intel con ADL?"
M:"Già, ci surclassa nel ST e i giochi vanno a nozze con quella tecnologia"
L:"Cosa possiamo fare?"
M:"Purtroppo Zen4 è in ritardo.. maledetti 5nm. Non abbiamo niente per dimostrare che abbiamo una CPU super veloce nei giochi anche noi"
L:"Ma quella cosa di montare la cache sui die per gli EPYC per aumentare le prestazioni dici che non può essere utile?"
M:"Mmmm.. potrebbe, ma è costosa, e consuma più energia Cosa sei andata a dire che non lo faceva nella intervista l'anno scorso?
L:"Va be', non è che dobbiamo inondare il mercato di una soluzione sottocosto, ci basta presentarla e farne un migliaio di esemplari tanto per far vedere che esiste. Due bench ad hoc che coprono il problema del taglio delle frequenze, e siamo a posto"
M:"Ottima idea, così il mercato ne parla, usciranno dei test con le barre colorate più lunghe di quelle di Intel (forse) e per un 9-10 mesi siamo a posto, almeno fino a che non arrivano i 5nm"
L:"E se la cosa dovesse andare un po' per le lunghe, perché temo che entro Gennaio 2023 non avremo gli Zen4 sugli scaffali con relativi chipset e schede madri che coprono tutte le fasce, potremmo immettere anche i 5950X con la stessa tecnologia, tanto i die sono gli stessi e allunghiamo ancora un po' di più il brodo"
M:"Si, però i costi sarebbero elevati"
L:"Oh, ancora con questa storia? Vorrà dire che ne faremo 500 invece di 1000 e bon, la perdita finanziaria sarà più che compensata dalla pubblicità positiva che ci faremo prima del lancio di Zen4"
M:"Te sì che sei furba come una faina!"

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

P: "Hey Greg, hai visto che cosa ha fatto Apple?"
G:" Già, quei core sono mostruosi"
P: "Dobbiamo preoccuparci?"
G: "Eh, direi di sì. Vanno un po' di meno dei nostri ma consumano un decimo"
P: "Ma che hanno che i nostri non possono?"
G: "Sono realizzati senza preoccuparsi della retro compatibilità e inoltre sono senza HT"
P: "Senza HT? Ma quindi, si può andare veloci anche con un solo thread per core?"
G. "Ovvio, Pat! Dove eri quando dovevamo sfornare CPU Atom monothread con 2 PP di vantaggio sui core ARM per andare uguali e consumare comunque di più?"
P: "Stavo al mare a godermi il sole"
G: "Ecco, appunto, dobbiamo rimboccarci le maniche"
P: "Che c'è nel cassetto segreto?"
G: "Quello che aveva fatto studiare Bob"
P: "E che è?"
G: "Un core ultra efficiente, monothread grande un quarto di uno dei core nuovi super powa"
P: "E a che punto è lo studio?"
G: "E' finito. la CPU va come uno Skylake consumando la metà"
P: "E perché non è stato usato?"
G: "E come convinci il mercato che senza SMT si va da qualche parte?"
P: "Ah, facile.. lo si addestra.. facciamo una versione ibrida che implementa tutte e due le architetture e poi man mano sostituiamo quella che rende meno"
G: "Ah, tu sì che sei furbo come una faina!"

2.

P.S. Su Atom e HT non sono d'accordo, ma non è questo il contesto per discuterne.