App Store, Apple e Google dovranno accettare sistemi di pagamento alternativi: la Corea del Sud traccia la rotta?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...ta_100225.html

Brutte notizie per Apple, Google e i rispettivi app store: in Corea del Sud sta per passare una legge che vieta ai detentori di piattaforme di imporre sistemi di pagamento proprietari. I due colossi dovranno aprire i loro negozi digitali a sistemi di pagamento alternativi, minando i loro stessi incassi.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

cioè compro su app store/play store bypassando app store/play store. non credo diventerà mai legge

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da TorettoMilano

cioè compro su app store/play store bypassando app store/play store. non credo diventerà mai legge

No, compri su app store/play store e paghi con Mastercard/Paypal/Visa/Cippalippa direttamente allo sviluppatore senza versare l'obolo a Apple/Google. 30% di costo in meno all'utente o il 30% in più di guadagno allo sviluppatore.

Hai presente Amazon? Compri quello che vuoi da chi vuoi ma non sei costretto a pagare tramite alcun sistema di pagamento proprietario loro.

Via, spazziamo via questi monopoli che rasentano il ridicolo nel 2021.
Altro che 1984, con il tizio di Apple che dice che si sarà meno tutelati perché non passano dai loro controlli... Oligarchia cinese fatti da parte che arriva Apple!

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

No, compri su app store/play store e paghi con Mastercard/Paypal/Visa/Cippalippa direttamente allo sviluppatore senza versare l'obolo a Apple/Google. 30% di costo in meno all'utente o il 30% in più di guadagno allo sviluppatore.

Hai presente Amazon? Compri quello che vuoi da chi vuoi ma non sei costretto a pagare tramite alcun sistema di pagamento proprietario loro.

Via, spazziamo via questi monopoli che rasentano il ridicolo nel 2021.
Altro che 1984, con il tizio di Apple che dice che si sarà meno tutelati perché non passano dai loro controlli... Oligarchia cinese fatti da parte che arriva Apple!

per "bypassare" intendo che salti a piè pari le commissioni. sarebbe come entrare in un negozio e prendere una birra allo stesso prezzo a cui se l'è procurata il negozio (quindi profitto zero). mi sembra una cosa senza senso ma lungi da me difendere apple o google, se abbassano le commissioni (per esempio) non posso che esserne felice

[jepessen]

Originariamente inviato da TorettoMilano

cioè compro su app store/play store bypassando app store/play store. non credo diventerà mai legge

No, fai acquisti in app bypassando gli store e relativi oboli.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da jepessen

No, fai acquisti in app bypassando gli store e relativi oboli.

in effetti si parla dei sistemi di pagamento nelle app stesse quindi ci si dovrebbe riferire solo agli acquisti in-app. ma andasse a buon fine ci ritroveremmo su app store/play store tutte app gratuite con acquisti in app. boh

[recoil]

Originariamente inviato da jepessen

No, fai acquisti in app bypassando gli store e relativi oboli.

io l'ho capita così e sono favorevole
rimane l'idea di app store ma lo sviluppatore se vuole può proporre un mezzo di pagamento alternativo
va da se che Apple a quel punto se vuole essere competitiva con altri sistemi di pagamento deve ridurre le commissioni, se no chi sceglie il suo IAP?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da recoil

io l'ho capita così e sono favorevole
rimane l'idea di app store ma lo sviluppatore se vuole può proporre un mezzo di pagamento alternativo
va da se che Apple a quel punto se vuole essere competitiva con altri sistemi di pagamento deve ridurre le commissioni, se no chi sceglie il suo IAP?

quello che non mi torna è: tra prezzo maggiorato e prezzo non maggiorato chi sceglierebbe prezzo maggiorato?
perde di senso lo store, nessuno pagherebbe più le commissioni

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da TorettoMilano

per "bypassare" intendo che salti a piè pari le commissioni. sarebbe come entrare in un negozio e prendere una birra allo stesso prezzo a cui se l'è procurata il negozio (quindi profitto zero). mi sembra una cosa senza senso ma lungi da me difendere apple o google, se abbassano le commissioni (per esempio) non posso che esserne felice

Le commissioni se l'è inventate Apple (poi seguita da Google) per letteralmente rubare soldi agli sviluppatori dietro la facciata di maggiori controlli e sicurezza (che poi si scopre che ci sono falle, buchi, virus e quant'altro anche nelle app controllate da Apple e Google).
Lo store è come una vetrina. Già il fatto che Apple obbliga l'uso della sola sua vetrina è già un abuso (con adroid per esempio ne puoi usare altre, Amazon e Huawai per esempio), se poi ti chiede i soldi per farlo (e lo fa nascondendosi dietro il fato che deve controllare la tua App e decidere se va bene o è in conflitto coni suoi stessi servizi e quindi bocciandotela) è un ulteriore abuso. Se alla fine ti chiede pure soldi per gli acquisti fatti in app (dove l'app è mia e miei sono i servizi che questa offre) siamo a livello di strozzinaggio.

Se Apple vuole fare soldi, lo faccia come qualsiasi altra azienda "capitalistica", cioè si metta in concorrenza con altri servizi, non tenga il completo monopolio di vetrina, metodo di pagamento, motore del browser e possibilità di eliminare app che vanno in conflitto con i loro stessi servizi.

Come detto l'oligarchia cinese deve solo imparare da questo modello "di libertà".

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Le commissioni se l'è inventate Apple (poi seguita da Google) per letteralmente rubare soldi agli sviluppatori dietro la facciata di maggiori controlli e sicurezza (che poi si scopre che ci sono falle, buchi, virus e quant'altro anche nelle app controllate da Apple e Google).
Lo store è come una vetrina. Già il fatto che Apple obbliga l'uso della sola sua vetrina è già un abuso (con adroid per esempio ne puoi usare altre, Amazon e Huawai per esempio), se poi ti chiede i soldi per farlo (e lo fa nascondendosi dietro il fato che deve controllare la tua App e decidere se va bene o è in conflitto coni suoi stessi servizi e quindi bocciandotela) è un ulteriore abuso. Se alla fine ti chiede pure soldi per gli acquisti fatti in app (dove l'app è mia e miei sono i servizi che questa offre) siamo a livello di strozzinaggio.

Se Apple vuole fare soldi, lo faccia come qualsiasi altra azienda "capitalistica", cioè si metta in concorrenza con altri servizi, non tenga il completo monopolio di vetrina, metodo di pagamento, motore del browser e possibilità di eliminare app che vanno in conflitto con i loro stessi servizi.

Come detto l'oligarchia cinese deve solo imparare da questo modello "di libertà".

se mi immedesimo nello sviluppatore ci sono 2 problemi:
1) commissioni troppo alte
2) concorrenza "sleale" visto che i servizi apple non pagano commissioni essendo di apple

personalmente ritengo vadano trovate due soluzioni a questi due problemi senza essere distruttivi e disfattisti. teniamo presente l'utente finale spesso è molto soddisfatto dell'iphone e io sono tra questi

[recoil]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quello che non mi torna è: tra prezzo maggiorato e prezzo non maggiorato chi sceglierebbe prezzo maggiorato?
perde di senso lo store, nessuno pagherebbe più le commissioni

proprio per questo dico che le commissioni Apple dovrebbero ridursi per diventare competitive

IAP di Apple è indubbiamente più comodo, hai già associato la carta di credito metti l'impronta o usi Face ID e hai fatto
chiaro che se devi pagare il 30% (che poi è molto più spesso 15%) in più ci pensi, ma dipende da cosa compri
l'abbonamento Netflix te lo paghi a parte, ma quei piccoli acquisti di 1 o 2 euro sono spesso impulsivi (specialmente nei giochi) e se ci perdi 10 centesimi non è che ti cambia la vita, usi il pagamento più comodo e soprattutto non dai la tua carta di credito a uno sviluppatore che non conosci

avrebbero quindi senso di esistere tutti, molti continuerebbero a usare il default con Apple ma i big userebbero ovviamente il loro e qualcuno potrebbe proporsi come intermediario (tipo PayPal) proprio per gli sviluppatori più piccoli in modo da avere un account unico per pagare i vari acquisti in app senza dover mettere la carta tutte le volte

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da recoil

proprio per questo dico che le commissioni Apple dovrebbero ridursi per diventare competitive

IAP di Apple è indubbiamente più comodo, hai già associato la carta di credito metti l'impronta o usi Face ID e hai fatto
chiaro che se devi pagare il 30% (che poi è molto più spesso 15%) in più ci pensi, ma dipende da cosa compri
l'abbonamento Netflix te lo paghi a parte, ma quei piccoli acquisti di 1 o 2 euro sono spesso impulsivi (specialmente nei giochi) e se ci perdi 10 centesimi non è che ti cambia la vita, usi il pagamento più comodo e soprattutto non dai la tua carta di credito a uno sviluppatore che non conosci

avrebbero quindi senso di esistere tutti, molti continuerebbero a usare il default con Apple ma i big userebbero ovviamente il loro e qualcuno potrebbe proporsi come intermediario (tipo PayPal) proprio per gli sviluppatori più piccoli in modo da avere un account unico per pagare i vari acquisti in app senza dover mettere la carta tutte le volte

la mia vita non fa statistica ma se su una app avessi opzione1 più economica di tutte le altre opzioni allora TUTTE le persone che conosco sceglierebbero opzione1. e non penso uno sviluppatore non permetta di memorizzare il metodo di pagamento quindi pura la comodità di apple diventa relativa

[jepessen]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quello che non mi torna è: tra prezzo maggiorato e prezzo non maggiorato chi sceglierebbe prezzo maggiorato?
perde di senso lo store, nessuno pagherebbe più le commissioni

Dipendera' da come vuoi pagare... Non ho un iPhone ma penso che per gli acquisti in app al momento basta cliccare su un pulsante (ed eventualmente confermare l'identita). Con metodi alternativi devi mettere i dati della carta di credito, oppure i dati di altri servizi supportati dall'app, come ad esempio paypal. Per chi non e' avvezzo il pagamento che utilizza l'app store potrebbe comunque essere piu' semplice per evitare altri passaggi; se compri in 10 app diverse dovresti mettere le credenziali del metodo di pagamento alternativo in ogni app singolarmente, mentre con l'app store non devi farlo.

Credo che per l'utente finale rimarra' comunque piu' facile, ed a quel punto potrebbe anche decidere di pagare un po' di piu' per comodita', sempre ammesso che con i metodi alternativi il prezzo venga ribassato del 30% e gli sviluppatori non decidano di prendere invece il 30% in piu'.

Diverso sarebbe se gli sviluppatori, una volta che si apre a metodi alternativi, evitino proprio di utilizzare il pagamento tramite apple store, ed ad esempio l'unico metodo accettato dall'applicazione diventi, che so, la carta di credito. A quel punto non avresti alternative.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da jepessen

Dipendera' da come vuoi pagare... Non ho un iPhone ma penso che per gli acquisti in app al momento basta cliccare su un pulsante (ed eventualmente confermare l'identita). Con metodi alternativi devi mettere i dati della carta di credito, oppure i dati di altri servizi supportati dall'app, come ad esempio paypal. Per chi non e' avvezzo il pagamento che utilizza l'app store potrebbe comunque essere piu' semplice per evitare altri passaggi; se compri in 10 app diverse dovresti mettere le credenziali del metodo di pagamento alternativo in ogni app singolarmente, mentre con l'app store non devi farlo.

Credo che per l'utente finale rimarra' comunque piu' facile, ed a quel punto potrebbe anche decidere di pagare un po' di piu' per comodita', sempre ammesso che con i metodi alternativi il prezzo venga ribassato del 30% e gli sviluppatori non decidano di prendere invece il 30% in piu'.

Diverso sarebbe se gli sviluppatori, una volta che si apre a metodi alternativi, evitino proprio di utilizzare il pagamento tramite apple store, ed ad esempio l'unico metodo accettato dall'applicazione diventi, che so, la carta di credito. A quel punto non avresti alternative.

non posso entrare nella mente di chi fa acquisti inapp frequenti in quanto ne ho fatti pochi o nulla in 10 e passa anni ma posso immaginare gli acquisti li farà su 1, 2 massimo 3 app diverse.
a questo punto registri il pagamento su queste 3 app e risparmi in comodità che poi un banalissimo collegamento all'app paypal risolverebbe il discorso "comodità" sul nascere e ciaociao commissioni a apple

[recoil]

Originariamente inviato da TorettoMilano

la mia vita non fa statistica ma se su una app avessi opzione1 più economica di tutte le altre opzioni allora TUTTE le persone che conosco sceglierebbero opzione1. e non penso uno sviluppatore non permetta di memorizzare il metodo di pagamento quindi pura la comodità di apple diventa relativa

se hai 50 app metti la carta di credito 50 volte, è questo il punto
avere fiducia nell'app che ti chiede tutti i dati per il pagamento è il punto critico, più che la scomodità di inserire la carta di credito
è vero che puoi utilizzare quelle carte virtuali che usi solo per e-commerce e se te la fottono pazienza, ma se puoi evitare di usarla tanto meglio

senza contare che uno sviluppatore indie come potrei essere io non ha piacere di gestire questo tipo di problematica, quindi o va su Apple (oggi perché obbligato, in futuro se calano commissioni perché più comodo) oppure si affida a una terza parte che gestisce il tutto a fronte ovviamente di una commissione, ci sono già compagnie tipo RevenueCat che gestiscono IAP, solo che oggi lo fanno fino a un certo punto tranne carta di credito, domani potranno darti anche quel servizio
se loro ti chiedono il 5% e Apple il 15, vai su di loro, se però c'è concorrenza Apple al posto del 15 abbasserà le pretese e andrà in competizione diretta con gli altri sistemi

i big tipo Netflix sono un discorso a parte perché hanno già tutti gli strumenti e quindi per loro è costo "zero" e non hanno il problema della fiducia

Originariamente inviato da TorettoMilano

non posso entrare nella mente di chi fa acquisti inapp frequenti in quanto ne ho fatti pochi o nulla in 10 e passa anni ma posso immaginare gli acquisti li farà su 1, 2 massimo 3 app diverse.

non ho la sfera di cristallo ma posso immaginare che gli acquisti in app diventeranno sempre più frequenti
il bengodi del tutto gratis è durato tanto, ma non è sostenibile e sempre più business si stanno spostando sull'abbonamento piuttosto che l'acquisto secco o la pubblicità, quindi mi aspetto sempre più app che richiederanno pagamento per essere usate decentemente
lo sanno benissimo sia Apple che Epic che ha fatto partire la causa non perché sono paladini della giustizia ma perché vogliono una fetta della torta, ovvero diventare quegli intermediari di cui parlavo sopra