I geni cambiano nome per colpa di Excel (e degli scienziati)

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/softwa...ati_91308.html

Un fatto curioso si è verificato nella comunità scientifica alle prese con la stesura di documentazione riguardanti i geni: alcuni nomi vengono formattati come date da Excel, costringendo al cambio di nomenclatura. Anche per colpa degli scienziati stessi

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Marko_001]

ma formattare la cella come testo è così complicato per questi scienziati?

[madama]

Maaaa....
Bravi in ingegneria genetica ma capre in informatica. Non riuscirò mai a capire il perché...

[paolodekki]

Originariamente inviato da madama

Maaaa....
Bravi in ingegneria genetica ma capre in informatica. Non riuscirò mai a capire il perché...

Stessa cosa capita qui da me. Ho al mio fianco una specie di genio che mi chiama ogni volta deve trasformare un file Excel in .pdf -_-"

[PCFed]

Questa è l'ennesima dimostrazione del fatto che:

Se da un lato le GUI dei softwares (mi riferisco anche alla GUI del sistema operativo) sono una manna del cielo per la grande massa che, pur non essendo formata/specializzata in informatica, può comunque utilizzare in modo intuitivo e facilitato un computer
Dall'altro, operare intuitivamente con i softwares porta inevitabilmente alla convinzione di essere dei GURU informatici degni di esimersi dal consultare manuali di guida oppure approfondire le proprie conoscenze informatiche da autodidatta

Anche nell'ufficio dove lavoro si verificano spesso problemi proprio nell'uso massiccio di Excel

La soluzione definitiva a tutto questo è che nelle proposte di lavoro in cui si richiede dimestichezza nell'utilizzare un computer e i relativi softwares, sia richiesto espressamente tra i requisiti un documento ufficiale che attesti le competenze come operatore di computer, per esempio nel caso di noi europei potrebbe essere un'ottima soluzione richiedere il possesso della patente informatica europea

Del resto corsi d'informatica che mirano ad apprendere l'utilizzo di un computer e di alcuni specifici softwares sono alla portata di tutti, diverso è il discorso se occorre seguire corsi di programmazione (saper usare Excel, word, photoshop, il sistema operativo ecc. ecc. non significa che si è informatici altrimenti che esistono a fare i corsi universitari d'informatica?

Qui in Italia anche la scuola d'obbligo non si è evoluta in questo senso, abbiamo scuole superiori in cui ci propinano materie obsolete (ad esempio Latino, Greco, Religione ecc. ecc.) che potrebbero essere utili per chi ha interesse a proseguire specifici iter di studio ma per la massa vanno insegnate materie che sono utili anche nella vita di tutti i giorni e non solo quella lavorativa.

Vedo troppa gente che si vanta so fare questo o quello con un computer e contemporaneamente vedo anche negli stessi una profonda ignoranza ...

[PCFed]

... poi mi viene da ridere chi si crede un GURU informatico perché sa usare a fondo Facebook, Instagram, Twitter, Whotsapp ....

[virtualdj]

Originariamente inviato da PCFed

per esempio nel caso di noi europei potrebbe essere un'ottima soluzione richiedere il possesso della patente informatica europea

Già! Quanti nei curriculum scrivono "conoscenza foglio di calcolo" buona / ottima e poi non sanno proprio usarlo Excel, come nell'esempio citato nell'articolo o un banale CERCA.VERT... Il possesso dell'ECDL sovrebbe quantomeno "scremare" queste competenze.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da PCFed

Questa è l'ennesima dimostrazione del fatto che:

Se da un lato le GUI dei softwares (mi riferisco anche alla GUI del sistema operativo) sono una manna del cielo per la grande massa che, pur non essendo formata/specializzata in informatica, può comunque utilizzare in modo intuitivo e facilitato un computer
Dall'altro, operare intuitivamente con i softwares porta inevitabilmente alla convinzione di essere dei GURU informatici degni di esimersi dal consultare manuali di guida oppure approfondire le proprie conoscenze informatiche da autodidatta

Anche nell'ufficio dove lavoro si verificano spesso problemi proprio nell'uso massiccio di Excel

La soluzione definitiva a tutto questo è che nelle proposte di lavoro in cui si richiede dimestichezza nell'utilizzare un computer e i relativi softwares, sia richiesto espressamente tra i requisiti un documento ufficiale che attesti le competenze come operatore di computer, per esempio nel caso di noi europei potrebbe essere un'ottima soluzione richiedere il possesso della patente informatica europea

Del resto corsi d'informatica che mirano ad apprendere l'utilizzo di un computer e di alcuni specifici softwares sono alla portata di tutti, diverso è il discorso se occorre seguire corsi di programmazione (saper usare Excel, word, photoshop, il sistema operativo ecc. ecc. non significa che si è informatici altrimenti che esistono a fare i corsi universitari d'informatica?

Qui in Italia anche la scuola d'obbligo non si è evoluta in questo senso, abbiamo scuole superiori in cui ci propinano materie obsolete (ad esempio Latino, Greco, Religione ecc. ecc.) che potrebbero essere utili per chi ha interesse a proseguire specifici iter di studio ma per la massa vanno insegnate materie che sono utili anche nella vita di tutti i giorni e non solo quella lavorativa.

Vedo troppa gente che si vanta so fare questo o quello con un computer e contemporaneamente vedo anche negli stessi una profonda ignoranza ...

Conosco gente che ha fatto corsi e continua a non capire un @@@@@ di excel!!

[Yramrag]

Originariamente inviato da virtualdj

Già! Quanti nei curriculum scrivono "conoscenza foglio di calcolo" buona / ottima e poi non sanno proprio usarlo Excel, come nell'esempio citato nell'articolo o un banale CERCA.VERT... Il possesso dell'ECDL sovrebbe quantomeno "scremare" queste competenze.

Devi capire che "buona" vuol dire che sa aprire il file, e "ottima" che quando lo salva, riesce a ricordare dove

[giovanni69]

G-R-A-N-D-I-O-S-A!

[sbaffo]

tutto giusto, però il vero problema qui è l invadenza degli automatismi di excel, come anche del correttore automatico di word, della formattazione automatica, ecc.
Io li odio e disabilito sempre tutto il possibile, ma non sempre si può, come in questo caso di excel. Ogni volta devi riformattare la cella (o ricordarti di mettere l apostrofo all inizio).

Comunque si sa che excel non è affidabile al 100%, in ambito scientifico esistono e si dovrebbero usare altri software.

Da questo esempio di automatismo che invece di aiutare crea problemi, tremo al pensiero dei danni che potrà fare l IA quando prenderà piede.

[Yramrag]

Originariamente inviato da sbaffo

tutto giusto, però il vero problema qui è l invadenza degli automatismi di excel, come anche del correttore automatico di word, della formattazione automatica, ecc.

Pensa a quelle realtà che hanno codici articolo (per fare un esempio) numerici con zero iniziali... Hai già capito

[sbaffo]

Originariamente inviato da Yramrag

Pensa a quelle realtà che hanno codici articolo (per fare un esempio) numerici con zero iniziali... Hai già capito

esatto ma spero che non usino excel, altrimenti si suicidano.

E dove le mettiamo le operazioni che dovrebbero dare zero ma chissà perché risulta qualche infimo decimale perciò nella cella c è un - che non si riesce a eliminare?
(in realtà il motivo c è, discrepanze del sistema binario)

E le traduzioni dall inglese ridicole? TIR al posto di IRR

Però puoi chiedere aiuto alla graffetta parlante, sei a posto

[Cfranco]

Originariamente inviato da Yramrag

Pensa a quelle realtà che hanno codici articolo (per fare un esempio) numerici con zero iniziali... Hai già capito

E poi ha anche il coraggio di segnarti tutte le caselle di testo dicendoti che sono numeri e dovresti cambiare il formato


E comunque spesso e volentieri non è affatto facile disabilitare questi maledetti automatismi

Originariamente inviato da sbaffo

E le traduzioni dall inglese ridicole? TIR al posto di IRR

Possano soffrire eternamente nel fuoco dell' inferno quelli che hanno pensato fosse una buona idea convertire le istruzioni delle macro in italiano

[karplus]

Originariamente inviato da sbaffo

tutto giusto, però il vero problema qui è l invadenza degli automatismi di excel, come anche del correttore automatico di word, della formattazione automatica, ecc.
Io li odio e disabilito sempre tutto il possibile, ma non sempre si può, come in questo caso di excel. Ogni volta devi riformattare la cella (o ricordarti di mettere l apostrofo all inizio).

Comunque si sa che excel non è affidabile al 100%, in ambito scientifico esistono e si dovrebbero usare altri software.

Da questo esempio di automatismo che invece di aiutare crea problemi, tremo al pensiero dei danni che potrà fare l IA quando prenderà piede.

Hai centrato la questione: tu puoi fare tutti gli accorgimenti del mondo per immettere correttamente i dati, ma chi smanetta il tuo file dopo di te può dimenticarsene e corrompere i dati.

Quando si hanno file excel di millemila righe e millemila colonne, voglio proprio vedere quanti starebbero attenti alla 45esima colonna a cui va riapplicato il formato corretto a ogni modifica.
Pure io incontro spesso questo problema in ambito lavorativo, con le coordinate geografiche decimali con il punto che excel si sente libero di sminchiare. Io imposto formati, apostrofi e quant'altro, ma poi chi lo modifica dopo non fa altrettanto. Se poi il file passa da xls a csv e poi ancora a xls ciao proprio. Infatti non è raro vedere file tabellari presenti sui siti delle pubbliche amministrazione infarciti di errori.

Secondo voi quando grandi capi o altri colleghi sporcano involontariamente i dati, si ha la pazienza di fargli la ramazina sul formato testo ogni volta? Considerando che spesso fanno delle modifiche senza avvisare il redattore originale del file.

[sminatore]

il problema e che il bioinformatico, che non usa excel, deve poi interfacciarsi con un biologo che spesso e volentieri vede il computer come un oggetto di stregoneria

[Yramrag]

Originariamente inviato da Cfranco

Possano soffrire eternamente nel fuoco dell' inferno quelli che hanno pensato fosse una buona idea convertire le istruzioni delle macro in italiano

Mai capito perché.
Anche il grassetto (bold) è Ctrl+b, ma nella versione italiana è Ctrl+g.
La cosa si fa divertente se hai dei programmi che producono output in excel con formattazione... Il Sottolineato diventa Strikethrough (sbarrato).

[sbaffo]

@ karplus e cfranco

ecco, non sono sicuro se una volta chiuso su un pc poi quando lo si apre su un altro che ha impostazioni di base diverse mantiene le impostazioni con cui è stato chiuso o prende quelle nuove sputtanandosi tutto.

Mi ricordo che anni fa avevo dei dati in formato numerico americano e quando li importavo dovevo cambiare le impostazioni regionali di tutto il pc altrimenti le virgole diventavano punti e viceversa, vi lascio immaginare le conseguenze .

Altro ricordo infame, quando si aprivano insieme un file in formato 2007 (xlsx) e uno 2003 (xls) i colori di uno dei due si sminchiavano. Se li si apriva da soli invece tutto ok.

Dimenticavo le istruzioni delle formule di excel, già in inglese fanno pena, tradotte in italiano sono delle barzellette e di solito non ci stanno nel campo quindi sono tagliate.

[omerook]

Simpatici i commenti irrisori nei confronti dei ricercatori. Probabilmente non sanno fare neanche un uovo al tegamino quindi qualsiasi massaia è legittimata a sentirsi più sveglia di questi ricercatori.

[Nhirlathothep]

tutti a fare i superusers qui.
Exel cambia di default quello che scriviamo, e questo in ambiti scientifici è un problema.
Dover cambiare le opzioni di Default del programma per fargli scrivere quello che viene digitato è un altro problema.

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