Immuni: ecco perché sugli smartphone più ''vecchi'' non può funzionare

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...are_89931.html

Gli sviluppatori hanno deciso di aggiornare le FAQ e di far capire il motivo per il quale gli smartphone più datati non possono utilizzare Immuni. Ecco i dettagli.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[marcram]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

...un sistema operativo di almeno 6 anni fa che di certo, vista la celerità con cui va avanti la tecnologia, non possono non ritenersi obsoleti anche se funzionanti.

...di certo... non possono...
Parlate per voi...
Io col mio smartphone di 5 anni e android 5.1 ci faccio ancora di tutto (al momento sono anche privo di pc...), e non mi da alcun problema che renda necessaria la sostituzione...
Diciamo che ultimamente non ci sono stati salti così grandi in questo ambito da rendere un telefono di qualche anno veramente vecchio.
Android 5 è ancora usabilissimo, tanto più per persone nella media che ne fanno un utilizzo più basico...

[al135]

ennesima dimostrazione di un app inutile. (e non sono certo un complottista, ma realista)
se vuoi che funzioni e che quindi venga installata da tutti o quasi deve funzionare OVUNQUE. in qualsiasi dispositivo, anche in una lavatrice.
da noi si dice NCS. non ci siamo !

[Erotavlas_turbo]

Originariamente inviato da al135

ennesima dimostrazione di un app inutile. (e non sono certo un complottista, ma realista)
se vuoi che funzioni e che quindi venga installata da tutti o quasi deve funzionare OVUNQUE. in qualsiasi dispositivo, anche in una lavatrice.
da noi si dice NCS. non ci siamo !

Concordo. Molti esperti di tecnologia e sicurezza concordano sulla scarsa efficacia delle app di contact tracing soprattutto a causa dei falsi positivi e negativi link.
Inoltre, immuni non garantisce alcun anonimato ne lato utente ne lato server. Ci sono diverse issue aperte su github in merito link.
Infine, gli sviluppatori dovevano utilizzare il protocollo DP^3T (vincita del bando) poi hanno ripiegato PPCT (apple/google). Perchè?

[FrancYescO]

@marcram un telefono non più aggiornato da 6anni è un telefono obsoleto, c'è poco da discuterne.

Tu sei libero di usarlo ma non puoi pretendere che ti venga dato supporto a 6 anni di distanza, senza parlare poi dei rischi di sicurezza nell'usare apparati vecchi di cui ne sei sicuramente inconsapevole.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Erotavlas_turbo

DP^3T (vincita del bando) poi hanno ripiegato PPCT (apple/google). Perchè?

Pena il non bypass del sistema energetico del sistema operativo.
O usi le api offerte dai produttori dell'os o la tua app verrà terminata in background.

[vraptus]

Originariamente inviato da Erotavlas_turbo

Inoltre, immuni non garantisce alcun anonimato ne lato utente ne lato server. Ci sono diverse issue aperte su github in merito link.
Infine, gli sviluppatori dovevano utilizzare il protocollo DP^3T (vincita del bando) poi hanno ripiegato PPCT (apple/google). Perchè?

1) il link che hai fornito punta a Mega, non a github. Quali sarebbero questi problemi?
2) È evidente che appoggiarsi ad una tecnologia integrata nel sistema garantisce minori problemi di funzionamento, che infatti nella maggior parte dei casi sono dovuti alle impostazioni di risparmio energetico più o meno aggressive implementate dai produttori o dall'assenza del BLE.

[marcram]

Originariamente inviato da FrancYescO

@marcram un telefono non più aggiornato da 6anni è un telefono obsoleto, c'è poco da discuterne.

Tu sei libero di usarlo ma non puoi pretendere che ti venga dato supporto a 6 anni di distanza, senza parlare poi dei rischi di sicurezza nell'usare apparati vecchi di cui ne sei sicuramente inconsapevole.

Invece si può proprio discuterne.
Innanzitutto si può fare la differenza tra obsoleto perché antiquato, non più utilizzabile, e obsoleto perché non più supportato/aggiornato.
L'articolo parla chiaramente del primo caso, parla di progresso della tecnologia, e invece un telefono con android 5 è ancora perfettamente utilizzabile ai giorni nostri.
Tu invece parli di supporto e aggiornamenti di sicurezza, e in questo caso neanche telefoni più nuovi con android 6, 7, 8 vengono aggiornati, spesso rimangono con la versione degli aggiornamenti di sicurezza con cui vengono venduti. In questo senso, sono obsoleti tutti i telefoni di fascia mediobassa senza disponibilità di aggiornamenti del produttore, anche quelli con 5 mesi di vita...

[robertogl]

Originariamente inviato da al135

ennesima dimostrazione di un app inutile. (e non sono certo un complottista, ma realista)
se vuoi che funzioni e che quindi venga installata da tutti o quasi deve funzionare OVUNQUE. in qualsiasi dispositivo, anche in una lavatrice.
da noi si dice NCS. non ci siamo !

Sì ok ma sono parole buttate al vento le tue. Se la lavatrice non ha bluetooth o spazio per installare app come fai? Sentiamo

Originariamente inviato da Erotavlas_turbo

Concordo. Molti esperti di tecnologia e sicurezza concordano sulla scarsa efficacia delle app di contact tracing soprattutto a causa dei falsi positivi e negativi link.
Inoltre, immuni non garantisce alcun anonimato ne lato utente ne lato server. Ci sono diverse issue aperte su github in merito link.
Infine, gli sviluppatori dovevano utilizzare il protocollo DP^3T (vincita del bando) poi hanno ripiegato PPCT (apple/google). Perchè?

Capisco i problemi posti su github, ma sono in parte derivati dal funzionamento della rete internet. Uno di questi problemi deriva dal fatto che l'ISP, il fornitore della rete internet, potrebbe tracciare i messaggi inviati dallo smartphone di una malato e collegare IP=persona. Mi sembra che questo non sia un problema: che io sappia Immuni invia pacchetti dummy del tutto simili a quelli reali ma non validi di continuo, appunto per aggirare questo ed altri problemi

[vraptus]

Originariamente inviato da al135

se vuoi che funzioni e che quindi venga installata da tutti o quasi deve funzionare OVUNQUE.

A casa mia invece si dice: criticare è come fottere, piace a tutti. Mi sbaglio? Il 91% degli smartphone è un cattivo risultato e tu sapresti fare di meglio? Bene, apri un account su github e facci vedere quanto sei bravo. Se non ne sei capace allora dovresti tenere in considerazione che forse un'app che serva a questo scopo e deve avere tali caratteristiche semplicemente non può girare ovunque.

[Housello]

resta il fatto che io ho un p30, con android 10
non è vecchio, eppure non me la fa installare

[al135]

Originariamente inviato da vraptus

A casa mia invece si dice: criticare è come fottere, piace a tutti. Mi sbaglio? Il 91% degli smartphone è un cattivo risultato e tu sapresti fare di meglio? Bene, apri un account su github e facci vedere quanto sei bravo. Se non ne sei capace allora dovresti tenere in considerazione che forse un'app che serva a questo scopo e deve avere tali caratteristiche semplicemente non può girare ovunque.

ma infatti non ho detto che non hanno saputo fare di meglio perche incapaci nella realizzazione tecnica. è sbagliata proprio L'IDEA concettuale di progetto da cui parte ogni realizzazione pratica. Se fatta cosi, non andava proprio fatta!

[robertogl]

Originariamente inviato da al135

ma infatti non ho detto che non hanno saputo fare di meglio perche incapaci nella realizzazione tecnica. è sbagliata proprio L'IDEA concettuale di progetto da cui parte ogni realizzazione pratica. Se fatta cosi, non andava proprio fatta!

Funziona come per i vaccini: c'è chi può farli e chi non può, ma se tutti quelli che possono li fanno, proteggono anche gli altri.

[Raven]

Originariamente inviato da Housello

resta il fatto che io ho un p30, con android 10
non è vecchio, eppure non me la fa installare

Colpa di Huawery/Honor (o meglio: del loro modo di gestire le app aperte)

[al135]

Originariamente inviato da robertogl

Funziona come per i vaccini: c'è chi può farli e chi non può, ma se tutti quelli che possono li fanno, proteggono anche gli altri.

il paragone pero' non ha senso. il vaccino ti protegge anche se lo fai solo tu. se l'app immuni la installi solo tu non ti protegge da nulla.

[robertogl]

Originariamente inviato da al135

il paragone pero' non ha senso. il vaccino ti protegge anche se lo fai solo tu. se l'app immuni la installi solo tu non ti protegge da nulla.

Devi guardarla dal punto di vista di chi non può farlo.
Tu non puoi installare l'app perché il tuo telefono è troppo vecchio? Nessun problema, la gran parte di chi ti circonda ha l'app installata.

[andy45]

Originariamente inviato da robertogl

Devi guardarla dal punto di vista di chi non può farlo.
Tu non puoi installare l'app perché il tuo telefono è troppo vecchio? Nessun problema, la gran parte di chi ti circonda ha l'app installata.

Mi dispiace, ma la cosa non funziona, è vero che se in tanti installano l'applicazione allora teoricamente siamo più sicuri, ma non è vero che chi non la installa viene protetto da chi gli sta intorno che ce l'ha, prima di tutto perché non può comunque ricevere i messaggi di allerta, poi perché potrebbe essere lui il positivo e quindi non può avvertire chi gli sta intorno.
Neanche la mascherina funziona come dici tu, perché chi non la porta è teoricamente protetto da chi sta intorno che invece ce l'ha, ma potrebbe benissimo essere contagiato da una persona positiva che porta una ffp2 con la valvola.
Si è realmente protetti solo se si fa una protezione "attiva" su se stessi, non cercando una protezione "riflessa" dagli altri.

[al135]

Originariamente inviato da andy45

Mi dispiace, ma la cosa non funziona, è vero che se in tanti installano l'applicazione allora teoricamente siamo più sicuri, ma non è vero che chi non la installa viene protetto da chi gli sta intorno che ce l'ha, prima di tutto perché non può comunque ricevere i messaggi di allerta, poi perché potrebbe essere lui il positivo e quindi non può avvertire chi gli sta intorno.
Neanche la mascherina funziona come dici tu, perché chi non la porta è teoricamente protetto da chi sta intorno che invece ce l'ha, ma potrebbe benissimo essere contagiato da una persona positiva che porta una ffp2 con la valvola.
Si è realmente protetti solo se si fa una protezione "attiva" su se stessi, non cercando una protezione "riflessa" dagli altri.

quoto.

[schwalbe]

Originariamente inviato da al135

il paragone pero' non ha senso. il vaccino ti protegge anche se lo fai solo tu. se l'app immuni la installi solo tu non ti protegge da nulla.

Infatti è sbagliato il nome, è più corretto "PossibileMioContagio" ma così non la scaricava nessuno!

E tornando all'articolo

Immuni usa la tecnologia per le notifiche di esposizione messa a disposizione da Apple e Google. Questa tecnologia determina i requisiti di sistema per scaricare e usare Immuni, e non è compatibile con versioni precedenti di iOS, Android e Google Play Services.

Ma come? Ma fino ad ieri tutti i media non hanno detto che Apple e Google avevano modificato i loro SO per far funzionare la vostra applicazione, e ancor prima che l'App usciva quando avranno modificato i SO come avete richiesto?
Quindi è colpa vostra. No, noi usiamo roba loro, e quindi è colpa loro.
Bene, anzi male, per aver fatto credere altro, ma quello che mi duole è che passi sulla tv generalista, ma che ste veline non siano state criticata qua (come anche dalla concorrenza). C'è regime e censura? Perché io me lo sto chiedendo.

[robertogl]

Originariamente inviato da andy45

Mi dispiace, ma la cosa non funziona, è vero che se in tanti installano l'applicazione allora teoricamente siamo più sicuri, ma non è vero che chi non la installa viene protetto da chi gli sta intorno che ce l'ha, prima di tutto perché non può comunque ricevere i messaggi di allerta, poi perché potrebbe essere lui il positivo e quindi non può avvertire chi gli sta intorno.

E come diventa uno positivo? Nessuno è il 'primo positivo', tutti prendiamo la malattia da un'altra persona. Quindi anche se X non ha l'app installata, prenderà la malattia da Y che (forse) ha l'app installata. Ovviamente Y avrà preso la malattia da Z che, se ha l'app installata, farà scattare la notifica a Y si spera prima che venga a contatto con X. Se tutto va bene, Y saprà di essere malato prima di contagiare X, ed ecco che X è protetto senza aver installato l'app
Ovviamente non è una protezione perfetta, nessuno dice questo.