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Old 22-05-2018, 13:35   #1
eddievedder80
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Organizzare HDD - Nas, interni, esterni, idee?

salve

ho circa 16 tb attaccati costantemente
2 interni HDD Seagate Barracuda ST4000DM005 4TB Sata III (D)

1 esterno wd 4 tb
1 esterno maxtor 4tb


lavorano con s.o. su wd green ssd

ho la necessità di più spazio di archiviazione e mi chiedo quale sia il miglior modo di procedere
voi cosa fareste?

n.b. nel case ho solo 2 bay da 3,5 che sono quindi in uso e 1 da 2,5 in uso

case: https://www.aerocool.com.tw/en/chssis/pgs-v/v2x
mobo: https://www.asus.com/us/Motherboards...Desk_Download/





-

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Old 24-05-2018, 12:37   #2
playmake
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per darti una risposta dovresti esser più specifico, ma a naso, la miglior soluzione è sostituire tutti e 4 gli hdd con degli 8TB che ad oggi vantano il miglior price x TB disponibile (circa 25€/TB).
Per gli spazi se non dici il modello o metti foto del case difficile aiutarti, il fatto che abbia solo 2 slot è ininfluente, potrebbe aver spazio per montare un tray aggiuntivo od un autocostruito. Cosa più importante invece sapere se sulla mobo hai connettori sata liberi o se sei "relegato" ad espanderti via USB o cambiando strategia: NAS
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Old 25-05-2018, 21:19   #3
eddievedder80
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per darti una risposta dovresti esser più specifico, ma a naso, la miglior soluzione è sostituire tutti e 4 gli hdd con degli 8TB che ad oggi vantano il miglior price x TB disponibile (circa 25€/TB).
Per gli spazi se non dici il modello o metti foto del case difficile aiutarti, il fatto che abbia solo 2 slot è ininfluente, potrebbe aver spazio per montare un tray aggiuntivo od un autocostruito. Cosa più importante invece sapere se sulla mobo hai connettori sata liberi o se sei "relegato" ad espanderti via USB o cambiando strategia: NAS
eh be questa è una risposta da pro ...grande e grazie

-ok la prima soluzione è un po' costosa
-questo il case https://www.aerocool.com.tw/en/chssis/pgs-v/v2x
-il pc è un htpc ma l'ho fatto bene, con una asus z77 e un sempre amico i52500k, questa la mobo https://www.asus.com/us/Motherboards...Desk_Download/
quindi gli slot sata ci sarebbero, 1 per ssd 2 per i due wdgreen gli altri liberi.
-ram 8gb

tra l'altro la "triade" l'ho presa proprio qua sul forum ma nn ritrovo il 3d

vai stupiscimi!!


-
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Old 28-05-2018, 02:51   #4
hornet00
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ciao, ho guardato il tuo case..
se hai un pò di manualità e non hai il lettore dvd, potresti mettere gli hd in verticale. ti dovresti costruire ua gabbia per fissare gli hd in verticale ma non è una cosa complicata.e ti restano i 2 posti inferiori per futuri upgrade
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Ultima modifica di hornet00 : 28-05-2018 alle 02:54.
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Old 28-05-2018, 09:30   #5
playmake
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senza nemmeno impazzire usi lo spazio dei 5,25" tirando degli elastici o dei cavi per tenere in sospensione gli hdd, ce ne dovrebbero stare un bel po'.
Hai 6 sata potresti tranquillamente aprire i case degli HDD esterni e internalizzarli ed aggiungere un 5o ha ben capiente tipo 10TB così sei a post oper un bel po'.

in alternativa (e qui dipende dal bdg)sostituisce gli hdd attuali con altri interni (tipo compri 3 x 10TB e hai 30TB) eventualmente con logiche raid per un minimo di ridondanza.
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Old 29-05-2018, 00:18   #6
eddievedder80
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ciao, ho guardato il tuo case..
se hai un pò di manualità e non hai il lettore dvd, potresti mettere gli hd in verticale. ti dovresti costruire ua gabbia per fissare gli hd in verticale ma non è una cosa complicata.e ti restano i 2 posti inferiori per futuri upgrade
ho il lettore dvd...di opinabile utilità, ma c'è e non vorrei toglierlo

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senza nemmeno impazzire usi lo spazio dei 5,25" tirando degli elastici o dei cavi per tenere in sospensione gli hdd, ce ne dovrebbero stare un bel po'.
Hai 6 sata potresti tranquillamente aprire i case degli HDD esterni e internalizzarli ed aggiungere un 5o ha ben capiente tipo 10TB così sei a post oper un bel po'.

in alternativa (e qui dipende dal bdg)sostituisce gli hdd attuali con altri interni (tipo compri 3 x 10TB e hai 30TB) eventualmente con logiche raid per un minimo di ridondanza.
playmake senti, io ti ho fatto anche i complimenti...ma "compra hard disk più capienti" me lo poteva dire anche il tizio di mediaworld amico mio

a parte le battute, intendevi anche tu senza il lettore nella "soluzione elastici"?



cmq a parte inserimento di hd nel case, cosa che mi interessa molto ovviamente, ero anche interessato alla parte "metodo migliore per gestire htpc" ..raid...nas..boh..altro?
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Old 29-05-2018, 07:39   #7
playmake
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htpc e raid nas son 3 concetti slegati.

htpc è il client delegato alla riproduzione del media, tipicamente in formato itx per gestire ingombri vicino alla tv
RAID è una gestione dello spazio di allocazione e può essere di diversi tipi, e serve principalmente a garantirti la continuità di servizio (se si rompe 1 o + hdd i dati son sempre fruibili)
NAS infine è lo strumento che ti tiene in rete i tuoi dati e li serve a svariati client.

giusto per cpiarci la mia personale configurazione attuale (la semplifico per comodità) è la seguente:

NAS Synology DS414 con 4x4TB in RAID5 (12TB disponibili, 1 HDD fault tolerance) che servono la mia Amazon fire stick (il mio "micro HTPC" insomma...)

Se tu vuoi più spazio vedendo il case hai 4 baie da 5,25" di cui una esterna, tieniti occupata quella esterna e nelle 3 rimanenti ci ficchi 3 HDD da 3,5" usando cavi o elastici per sospenderli così ti fanno anche da insonorizzante

In fondo al case hai due baie da 3,25" ma sicuro puoi metterne un terzo in appoggio sopra alle 2.

Già così sei a 6 HDD da 3,25" installati.

Se poi vuoi aumentare devi usare manualità ed inventiva eg:


abbinando ad una scheda espazione porte sata da mettere sulla pciEx della tua mobo:


detto questo, un pizzico di umiltà e cortesia non fa mai male e non avendo fatto cenno a limiti di bdg, il modo migliore di procedere è sicuramente quello di cambiare tutti gli HDD per limitarne il numero.
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Old 30-05-2018, 18:08   #8
eddievedder80
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htpc e raid nas son 3 concetti slegati.

htpc è il client delegato alla riproduzione del media, tipicamente in formato itx per gestire ingombri vicino alla tv
RAID è una gestione dello spazio di allocazione e può essere di diversi tipi, e serve principalmente a garantirti la continuità di servizio (se si rompe 1 o + hdd i dati son sempre fruibili)
NAS infine è lo strumento che ti tiene in rete i tuoi dati e li serve a svariati client.

giusto per cpiarci la mia personale configurazione attuale (la semplifico per comodità) è la seguente:

NAS Synology DS414 con 4x4TB in RAID5 (12TB disponibili, 1 HDD fault tolerance) che servono la mia Amazon fire stick (il mio "micro HTPC" insomma...)

Se tu vuoi più spazio vedendo il case hai 4 baie da 5,25" di cui una esterna, tieniti occupata quella esterna e nelle 3 rimanenti ci ficchi 3 HDD da 3,5" usando cavi o elastici per sospenderli così ti fanno anche da insonorizzante

In fondo al case hai due baie da 3,25" ma sicuro puoi metterne un terzo in appoggio sopra alle 2.

Già così sei a 6 HDD da 3,25" installati.

Se poi vuoi aumentare devi usare manualità ed inventiva eg:


abbinando ad una scheda espazione porte sata da mettere sulla pciEx della tua mobo:


detto questo, un pizzico di umiltà e cortesia non fa mai male e non avendo fatto cenno a limiti di bdg, il modo migliore di procedere è sicuramente quello di cambiare tutti gli HDD per limitarne il numero.
guarda rileggo bene tutto perchè, appunto per rispetto, mi piace rispondere per bene...ma io non sono mai stato ne superbo ne scortese e se questo è il messaggio che tu hai evinto allora mi devo essere espresso male. Ho fatto una battuta, non mi sembra assolutamente di essere stato scortese.

grazie mille per la risposta, rileggo, ricerco, e nel caso rispondo (la soluzione elastici con conseguente insonorizzazione mi sembra geniale cmq)
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Old 31-05-2018, 06:44   #9
playmake
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si in effetti m ison risentito un po per nulla ma ripeto la soluzione hdd + grossi è la migliore alla fine. ottimizza spazi e consumi, e vendi i vecchi o li usi come cold backup
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Old 12-07-2018, 22:22   #10
eddievedder80
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si in effetti m ison risentito un po per nulla ma ripeto la soluzione hdd + grossi è la migliore alla fine. ottimizza spazi e consumi, e vendi i vecchi o li usi come cold backup


riprendiamo con un minimo di necroposting

ok ho traslocato, mi posso quindi ricominciare ad occupare della config del mio htpc che in realtà è un pc quasi gaming (se mettesi una vga magari)

io devo dire che questa cosa del raid che mi hai spiegato io l'avevo sempre capita al contrario, ovvero che mettendo i dati in raid, e scrivendo parte degli stessi in ogni hd, se se ne fosse rotto uno ti giocavi anche gli altri...

quindi la mia soluzione migliore a sto punto sarebbe prendere un altro wdgreen da 4tb e fare un raid con gli altri due per un totale da 12 tb ( se po fa? )
anche perchè ho il terrore che mi si possa rompere un hd per così perdere intere collezioni

mi chiedo inoltre se, dato che un raid è come se creasse un unico disco, il fatto di sforzare contemporaneamente dischi che adesso lavorano solo quando chiamati non li logori di più

altra cosa che mi chiedo è se si può fare un raid con i dischi pieni (l'intuito mi dice di no ovviamente) perchè in quel caso non saprei dove spostare nemmeno temporaneamente 8 tb

sempre un grazie anticipato

Ultima modifica di eddievedder80 : 12-07-2018 alle 22:26. Motivo: la grammatica italiana
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Old 13-07-2018, 02:17   #11
hornet00
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purtroppo non puoi fare un raid con hd pieni.
per il discorso usura... no. al massimo quanto accedi ad il raid se sono in standby, partono tutti.
ps: i green si vociferava che non erano adatti per il raid a meno che tu non abbia flshato il firmware che modificava il parametro tlevel
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Old 13-07-2018, 07:37   #12
playmake
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purtroppo non puoi creare un RAID partendo da HDD pieni, con nessuno dei sistemi disponibili.

il raid "pericoloso" è lo 0, raddoppia le prestazioni ma se perdi un hd perdi tutto. tutti gli altri raid permettono un minimo di ridondanza con la perdita di 1 o + hd.

Per il tuo problema 8TB "economici" li trovi cercando offerte sui WD my book 8TB i one ho comprati 2 (16TB) per 360€, li ho aperti ho estratto i dischi et voilà

confermo che i WD green non son fatti per nas e simili potrebbero deteriorarsi assai velocemente. per la tua altra paura... non ci son dati reali sul delta vita tra un disco acceso H24 e uno on/off sentirai tutto ed il contrario di tutto.
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Old 13-07-2018, 10:53   #13
hornet00
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Per il tuo problema 8TB "economici" li trovi cercando offerte sui WD my book 8TB i one ho comprati 2 (16TB) per 360€, li ho aperti ho estratto i dischi et voilà
ma cosi hai perso la garanzia.....
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Old 13-07-2018, 11:01   #14
emb
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anche perchè ho il terrore che mi si possa rompere un hd per così perdere intere collezioni
Lo sai vero che i dati li puoi perdere anche se i dischi continuano a funzionare alla perfezione?

E cmq non esiste un sistema raid che ti tenga al sicuro i dati. I livelli raid che hanno ridondanza servono per la continuità di servizio non per proteggere i dati (quello è un effetto collaterale ma, come già detto, non offre una % di protezione minimamente sufficiente).
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Old 13-07-2018, 16:41   #15
ase
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ma cosi hai perso la garanzia.....
No, non si perde la garanzia sul disco.
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Old 14-07-2018, 14:32   #16
eddievedder80
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grazie per le risposte

al omento mi limito a dirvi che con mio stesso stupore ho scoperto che i dischi interni da 4tb non sono d green ma sono esattamente questi

HDD Seagate Barracuda ST4000DM005 4TB Sata III (D)

a) mi pare che mi stiate dicendo "compra un hd qualsiasi e installalo dentro con gli elastici e tieni le dita incrociate" ?

b) non cè un sistema adattabile alla mia attuale config che semplifichi o razionalizzi un po' le cose

c) ok quindi raid 0 era come pensavo invece gli altri, pur non pnsati per questo, riescono per vie traverse ad ottenere un minimo di tranquillità relativa; ho capito bene..

mmm... quindi...che faccio ? che fareste voi?
(sempre soluzione a budget abbordabili...quindi torneremmo al punto a?)
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Old 14-07-2018, 17:09   #17
hornet00
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hai un storage 16tb, un case che ha posto posto solo per (con un po di fantasia) 3/4 hd, per fortuna la mobo ha 7 sata.
se non si sa di quanto spazio aumentano i tuoi dati, di che tipo di protezione hai bisogno, e che badget hai, sarà difficile darti un consiglio
o prendi 4 hd da 10/12tb e trovi un diy per metterli all'interno del case, e rivendi i tuoi. Per riutilizzare i tuoi e aumentare lo storage unica è un box esterno 5 o + bay e aggiungi gli hd man mano che ne hai bisogno.
entrambe le soluzioni visto lo spazio del case o il box per riutilizzare i tuoi non hai ne ridondanza ne backup.
ideale sarebbe essere valutare di quanto ti aumenta lo spazio occupato al mese e fare delle valutazioni nel tempo se prendere 4hd 12tb dentro il case (che per forza di cose saprai quando sarai al limite) oppure valutare l'acquisto (anche usato) di un box (lan o usb3) che ti permetta un minimo di espansione (4/5bay) e partire con un hd singolo da 12tb.
fermo restando che se vuoi backup (devi valutare importanza dei dati) o rindondanza visto le dimensione dello storage la cosa diventa un pò piu complicata (e costosa)
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Old 14-07-2018, 22:40   #18
emb
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c) ok quindi raid 0 era come pensavo invece gli altri, pur non pnsati per questo, riescono per vie traverse ad ottenere un minimo di tranquillità relativa; ho capito bene..
No nella maniera più assoluta.

Qualunque RAID non di qualunque tipo non mette al sicuro i dati. Esiste solo il backup per questo scopo.
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Old 16-07-2018, 08:55   #19
playmake
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Originariamente inviato da hornet00 Guarda i messaggi
ma cosi hai perso la garanzia.....
aperto il box senza danneggiare nulla. tra l'altro il disco risulta in regolare garanzia anche leggendo il seriale del disco stesso sul sito wd e non leggendo il seriale del box esterno

ad ogni modo ho conservato i box quindi nel caso... si chiude e si manda
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Ultima modifica di playmake : 16-07-2018 alle 08:57.
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