Il GeForce Partner Program di NVIDIA al centro dell'attenzione

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...one_74683.html

Il nuovo GeForce Partner Program di NVIDIA parrebbe dare spazio a condizioni di trattamento differenti tra i partner produttori di schede video, a seconda della loro adesione o meno

Click sul link per visualizzare la notizia.

[CrapaDiLegno]

So che arriverà gente a fare anatemi e roba simile, ma quanto scritto non è preciso:

"Gaming Brand Aligned Exclusively With GeForce", cioè che il brand proponga unicamente schede video basate su GPU NVIDIA e non anche altre concorrenti.

No, nvidia vuole che l'AIB proponga come brand gaming solo le proprie GPU. Tipo il brand ROG di ASUS o tutte quelle altre linee con scritto "Gaming" degli altri marchi.
Poi può pure fare una linea chiamata "per il più fighi", "over the top", "the infidel side of the moon", "the cheapest for the nutello's baby", "the best buy for you", "computing solutions", "mining card" che montano qualsiasi altra cosa (nvidia inclusa).

Siccome è un programma per promuovere le schede nvidia come le migliori per il gaming (vero o falso che sia) e che costa un certo impegno ad nvidia, questa chiede in cambio il suddetto limite che poi è congruente con quanto si vuole fare.
Se fai parte del programma per promuovere la meglio il brand nvdia per il gaming e poi crei una linea gaming con altro, be', non capisco quali vantaggi stai dando all'azienda che ti offre diversi servizi extra (utili o meno non lo so) con il programma che hai sottoscritto.

Semba chela polemica sia un po' indotta in questo caso.
Vero che nvidia negli ultimi anni sta facendo un po' il bello e il cattivo tempo e questo può dare fastidio, ma mi sembra la solita tempesta in un bicchiere d'acqua che infiammerà gli animi dei soliti fanboy (di qui e di là).
D'altronde in un mercato che è mesi che non evolve e a quanto pare no lo farà ancora per un p', è naturale cercare di fare un po' di scoop e animazione per tenere viva l'attenzione (fa nulla che sia un fuoco di paglia e finisca in niente, nel frattempo sarà passato un po' del tempo di attesa che manca al lancio dei nuovi modelli).

[Gyammy85]

In pratica una cosa che serve a pushare le FE, che non sono reference attenzione, che a nessuno venga in mente di considerarle tali
Poi vabbè fra un pò agli sviluppatori daranno direttamente il gioco già fatto con la piena libertà di sceglierne il nome, coi benchmark allegati.
E intanto c'è chi già sta scaldando la postepay per l'ennesimo maxwell rimaneggiato che sta per uscire. Se vi piace così...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

So che arriverà gente a fare anatemi e roba simile, ma quanto scritto non è preciso:

No, nvidia vuole che l'AIB proponga come brand gaming solo le proprie GPU. Tipo il brand ROG di ASUS o tutte quelle altre linee con scritto "Gaming" degli altri marchi.
Poi può pure fare una linea chiamata "per il più fighi", "over the top", "the infidel side of the moon", "the cheapest for the nutello's baby", "the best buy for you", "computing solutions", "mining card" che montano qualsiasi altra cosa.

Siccome è un programma per promuovere le schede nvidia come le migliori per il gaming (vero o falso che sia) e che cosa un certo impegno ad nvidia, questa chiede in cambio il suddetto limite che poi è congruente con quanto si vuole fare.
Se fai parte del programma per promuovere la meglio il brand nvdia per il gaming e poi crei una linea gaming con altro, be', non capisco quali vantaggi stai dando all'azienda che ti offre diversi servizi extra (utili o meno non lo so) con il programma che hai sottoscritto.

Semba chela polemica sia un po' indotta in questo caso.
Vero che nvidia negli ultimi anni sta facendo un po' il bello e il cattivo tempo e questo può dare fastidio, ma mi sembra la solita tempesta in un bicchiere d'acqua che infiammerà gli animi dei soliti fanboy (di qui e di là).
D'altronde in un mercato che è mesi che non evolve e a quanto pare no lo farà ancora per un p', è naturale cercare di fare un po' di scoop e animazione per tenere viva l'attenzione (fa nulla che sia un fuoco di paglia e finisca in niente, nel frattempo sarà passato un po' del tempo di attesa che manca al lancio dei nuovi modelli).

No no guarda è bellissimo, torniamo alle dx7 così il superfillrate asfalterà la concorrenza, alla peggio giocheremo in streaming.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Gyammy85

In pratica una cosa che serve a pushare le FE, che non sono reference attenzione, che a nessuno venga in mente di considerarle tali
Poi vabbè fra un pò agli sviluppatori daranno direttamente il gioco già fatto con la piena libertà di sceglierne il nome, coi benchmark allegati.
E intanto c'è chi già sta scaldando la postepay per l'ennesimo maxwell rimaneggiato che sta per uscire. Se vi piace così...

Capacità di comprensione del testo: non pervenuta
Volontà di fare polemica gratuita contro nvidia: non commensurabile

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Gyammy85

No no guarda è bellissimo, torniamo alle dx7 così il superfillrate asfalterà la concorrenza, alla peggio giocheremo in streaming.

Ma che stai dicendo? Evidentemente non hai la capacità per capire quanto c'è scritto in una news e nel commento relativo.

Vuoi fare sterile polemica? Tornatene nel tuo thread di menti deboli dove di daranno ragione e un sacco di pacche sulle spalle.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da UltimateBou

manco il tempo della news che già è partito lo scontro fra titani

Fosse da titani almeno una delle due parti parlerebbe di quanto è relativo alla news, non di quell che ha sognato la notte prima e pubblicandolo usando la news come semplice pretesto.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da UltimateBou

manco il tempo della news che già è partito lo scontro fra titani

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ride pure

[hotak]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

So che arriverà gente a fare anatemi e roba simile, ma quanto scritto non è preciso:

No, nvidia vuole che l'AIB proponga come brand gaming solo le proprie GPU. Tipo il brand ROG di ASUS o tutte quelle altre linee con scritto "Gaming" degli altri marchi.
Poi può pure fare una linea chiamata "per il più fighi", "over the top", "the infidel side of the moon", "the cheapest for the nutello's baby", "the best buy for you", "computing solutions", "mining card" che montano qualsiasi altra cosa (nvidia inclusa).

Siccome è un programma per promuovere le schede nvidia come le migliori per il gaming (vero o falso che sia) e che costa un certo impegno ad nvidia, questa chiede in cambio il suddetto limite che poi è congruente con quanto si vuole fare.
Se fai parte del programma per promuovere la meglio il brand nvdia per il gaming e poi crei una linea gaming con altro, be', non capisco quali vantaggi stai dando all'azienda che ti offre diversi servizi extra (utili o meno non lo so) con il programma che hai sottoscritto.

Semba chela polemica sia un po' indotta in questo caso.
Vero che nvidia negli ultimi anni sta facendo un po' il bello e il cattivo tempo e questo può dare fastidio, ma mi sembra la solita tempesta in un bicchiere d'acqua che infiammerà gli animi dei soliti fanboy (di qui e di là).
D'altronde in un mercato che è mesi che non evolve e a quanto pare no lo farà ancora per un p', è naturale cercare di fare un po' di scoop e animazione per tenere viva l'attenzione (fa nulla che sia un fuoco di paglia e finisca in niente, nel frattempo sarà passato un po' del tempo di attesa che manca al lancio dei nuovi modelli).

Ti rendi conto che è a tutti gli effetti un abuso di posizione dominante?

-nVidia vende le stesse cose a tutti i partner
-i partner hanno all'incirca tutti le stesse spese
-nVidia copre ad alcuni di questi partner parte delle spese, o applica sconti, a patto che essi NON UTILIZZINO IL BRAND GAMING SU SCHEDE AMD (perché, alla fine, il concetto è quello)
-i partner che non accettano tale condizione, si ritrovano ad essere non-concorrenziali nella vendita di schede nVidia o a dover ridurre notevolmente i propri margini di guadagno

Il problema non è, in se, l'aiuto di nVidia ai partner in cambio di pubblicità (anche se bisognerebbe vederne le modalità), ma il vincolo contro gli altri produttori di VGA, che è chiaramente anticoncorrenziale.

EDIT: per essere più chiari, se nVidia avesse richiesto di avere tutte le schede sotto il brand "the best for gaming" andrebbe bene, ma non può, ad esempio, chiedere di far diventare il marchio ROG una sua esclusiva: quella non è una misura di promozione per nVidia, ma una mossa per escludere AMD da un certo mercato, che è ben diverso.

[nickname88]

Originariamente inviato da hotak

Ti rendi conto che è a tutti gli effetti un abuso di posizione dominante?

E perchè mai ? In che modo impatterebbe sul competitor ?
Inoltre se Nvidia vuole una linea tutta sua per ogni produttore dove sarebbe il cattivo tempo ?

Problemi sulla linea ROG ? ( dove sta scritto ? ) Benissimo vorrà dire che per i prodotti AMD creeranno un altra linea analoga, cambiandogli semplicemente nome e colore oppure eliminano la ROG e ne tirano fuori 2 nuove dedicate.

Siamo arrivati pure a fare polemica su dei nomignoli ?

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da hotak

Ti rendi conto che è a tutti gli effetti un abuso di posizione dominante?

-nVidia vende le stesse cose a tutti i partner
-i partner hanno all'incirca tutti le stesse spese
-nVidia copre ad alcuni di questi partner parte delle spese, o applica sconti, a patto che essi NON UTILIZZINO IL BRAND GAMING SU SCHEDE AMD (perché, alla fine, il concetto è quello)
-i partner che non accettano tale condizione, si ritrovano ad essere non-concorrenziali nella vendita di schede nVidia o a dover ridurre notevolmente i propri margini di guadagno

Il problema non è, in se, l'aiuto di nVidia ai partner in cambio di pubblicità (anche se bisognerebbe vederne le modalità), ma il vincolo contro gli altri produttori di VGA, che è chiaramente anticoncorrenziale.

EDIT: per essere più chiari, se nVidia avesse richiesto di avere tutte le schede sotto il brand "the best for gaming" andrebbe bene, ma non può, ad esempio, chiedere di far diventare il marchio ROG una sua esclusiva: quella non è una misura di promozione per nVidia, ma una mossa per escludere AMD da un certo mercato, che è ben diverso.

Su perché, come e quando non entro nel merito. Ci sono già fior fiori di avvocati sparsi per il web che emanano sentenze dopo aver letto la traduzione di una news che riporta le frasi di uno che ha sentito dire che la faccenda si è svolta in quel modo.
Ho solo specificato che il programma, per quanto ho letto, non ha l'intento di eliminare la concorrenza con aiuti (cosa ovviamente non legale come ci ha fatto vedere Intel in tempi passati) ma di avere una linea di prodotti realizzata solo con le proprie GPU denominata "gaming".
Non so se "Gaming" sia troppo generico rispetto a "the best for gaming" se serve una virgola in più o una cifra di riconoscimento in meno (come detto ce ne sono già tanti di avvocati in giro) ma non mi sembra che la cosa sia così scandalosa.
Nel campo del marketing ce ne sono di cose che si fanno dietro le quinte di cui non si sa quasi nulla, tipo i produttori che vogliono che i negozianti che vendono la loro merce debbano sottostare ai vincoli di presentazione che la stessa azienda impone, tipo aree apposite, vetrine separate, esclusività offrendo come contropartita sconti, aiuti, materiali etc... Credere che i catafalchi con scritto Samsung da tutte le parti siano a carico del supermercato? Credete che Apple non ti paga per avere i suoi prodotti in una vetrina separata dal resto della "cianfrusaglia economica"? Vi siete mai chiesti perché i prodotti Nikon e Canon in molte catene sono deliberatamente tenute in vetrine distinte? Vi siete mai chiesti come è effettuata la scelta dei prodotti da mettere sugli scaffali di varie altezze? Quali mettere a livello occhi e quali a livello pavimento? O peggio quelli che per arrivarci devi chiedere aiuto a qualcuno alto o la scala al commesso del supermercato?
Chi accetta ha dei vantaggi, chi no non li ha. Allora? Tutta roba che va contro la concorrenza? Eppure c'è espressamente la tecnica di pagare (offrire un margine migliore al supermercato) per prendere il posto migliore e mettere la concorrenza (che economicamente non può) su un piano di svantaggio (sia figurato che letterale) verso il cliente. Si fa da sempre ed è ritenuto legale.
Si chiama marketing e promozione. Ha vantaggi, svantaggi, costi e ovviamente impone limiti da accettare come contraltare. Altrimenti non avrebbe senso fare questo tipo di cose.

Ora quanto e come questa cosa sia "illegale" starà a i giudici valutare. Volevo solo porre l'attenzione a non farsi trasportare dall'isteria del momento che normalmente viene sempre da alcune frange estremiste per una faccenda scaturita da una denuncia di un sito che secondo me, nel piattume dell'informazione presente da qualche mese relativo alle GPU, vuole solo agitare le acque per farsi un po' di pubblicità (e forse ritornare nelle grazie di AMD che l'aveva presa a pesci in faccia precedentemente).

Buona discussione.

[calabar]

Non mi è ben chiara una cosa: questo vincolo impedisce al produttore di creare una seconda linea gaming con schede di altro brand o richiede semplicemente che una certa linea gaming sia esclusiva Nvidia ma rende possibile averne una seconda non Nvidia?
Il primo caso naturalmente sarebbe molto più grave, sebbene non grave con l'ipotesi fatta nell'articolo, ossia di vincolare il produttore al solo brand Nvidia, che mi pare di capire non sia il nostro caso.

Comunque a mio parere una questione di questo tipo espone realmente Nvidia all'essere accusata di abuso di posizione dominante, seppure in maniera edulcorata rispetto ad altri casi: se poi si tratterà realmente di questo saranno le autorità competenti a deciderlo.

[FroZen]

nVidia dilla tutta: vuoi venderti tu le tue schede, fallo e non rompere i maroni. Tanto, non c'è concorrenza (cit.).

[Fabius Bile]

La notizia in lingua originale è un pelo più drastica, lascio a voi i commenti (che io con l'inglese non sono una cima avendo sempre studiato francese a scuola), se qualcuno non avesse visto il link alla notizia originale all'inizio dell'articolo: https://www.hardocp.com/article/2018...onsumer_choice

Da quello che capisco, ci sarebbero anche pressioni per far passare tutto sotto traccia

[Noir79]

L'abuso di posizione dominante da parte di NVidia e' tanto disgustoso quanto sotto gli occhi di tutti.

La boicotterei, se non fosse che quando ho preso il Vive non c'erano soluzioni AMD in grado di reggerlo in maniera decente.

Forza concorrenza!

[hotak]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Su perché, come e quando non entro nel merito. Ci sono già fior fiori di avvocati sparsi per il web che emanano sentenze dopo aver letto la traduzione di una news che riporta le frasi di uno che ha sentito dire che la faccenda si è svolta in quel modo.
Ho solo specificato che il programma, per quanto ho letto, non ha l'intento di eliminare la concorrenza con aiuti (cosa ovviamente non legale come ci ha fatto vedere Intel in tempi passati) ma di avere una linea di prodotti realizzata solo con le proprie GPU denominata "gaming".
Non so se "Gaming" sia troppo generico rispetto a "the best for gaming" se serve una virgola in più o una cifra di riconoscimento in meno (come detto ce ne sono già tanti di avvocati in giro) ma non mi sembra che la cosa sia così scandalosa.
Nel campo del marketing ce ne sono di cose che si fanno dietro le quinte di cui non si sa quasi nulla, tipo i produttori che vogliono che i negozianti che vendono la loro merce debbano sottostare ai vincoli di presentazione che la stessa azienda impone, tipo aree apposite, vetrine separate, esclusività offrendo come contropartita sconti, aiuti, materiali etc... Credere che i catafalchi con scritto Samsung da tutte le parti siano a carico del supermercato? Credete che Apple non ti paga per avere i suoi prodotti in una vetrina separata dal resto della "cianfrusaglia economica"? Vi siete mai chiesti perché i prodotti Nikon e Canon in molte catene sono deliberatamente tenute in vetrine distinte? Vi siete mai chiesti come è effettuata la scelta dei prodotti da mettere sugli scaffali di varie altezze? Quali mettere a livello occhi e quali a livello pavimento? O peggio quelli che per arrivarci devi chiedere aiuto a qualcuno alto o la scala al commesso del supermercato?
Chi accetta ha dei vantaggi, chi no non li ha. Allora? Tutta roba che va contro la concorrenza? Eppure c'è espressamente la tecnica di pagare (offrire un margine migliore al supermercato) per prendere il posto migliore e mettere la concorrenza (che economicamente non può) su un piano di svantaggio (sia figurato che letterale) verso il cliente. Si fa da sempre ed è ritenuto legale.
Si chiama marketing e promozione. Ha vantaggi, svantaggi, costi e ovviamente impone limiti da accettare come contraltare. Altrimenti non avrebbe senso fare questo tipo di cose.

Ora quanto e come questa cosa sia "illegale" starà a i giudici valutare. Volevo solo porre l'attenzione a non farsi trasportare dall'isteria del momento che normalmente viene sempre da alcune frange estremiste per una faccenda scaturita da una denuncia di un sito che secondo me, nel piattume dell'informazione presente da qualche mese relativo alle GPU, vuole solo agitare le acque per farsi un po' di pubblicità (e forse ritornare nelle grazie di AMD che l'aveva presa a pesci in faccia precedentemente).

Buona discussione.

Il problema è nel fatto che pare si voglia appropriare in esclusiva di "brand gaming" preesistenti, non crearne uno nuovo (che poi "the way it's meant to be played" già esiste per quello).
Inoltre, avendo letto anche l'articolo in inglese precedentemente, le accuse a nVidia sembrano abbastanza pesanti ed il caso sembra molto simile a quello Intel VS AMD.

Non me ne frega niente se nVidia si vuole fare un nuovo brand per meglio promuovere le sue VGA, è suo diritto farlo ed investire in marketing tutti i soldi che ritiene necessari, ma escludere da accordi o brand PRECEDENTI la concorrenza, beh, a me sembra decisamente illegale.

Poi ai giudici l'ardua sentenza.

EDIT: questa frase lascia poco spazio all'interpretazione comunque:

"The crux of the issue with NVIDIA GPP comes down to a single requirement in order to be part of GPP. In order to have access to the GPP program, its partners must have its "Gaming Brand Aligned Exclusively With GeForce." I have read documents with this requirement spelled out on it."

"il centro del problema con nVidia GPP è un singolo requisito necessario per far parte di GPP. Per avere accesso al programma GPP, i partner nVidia devono avere il loro "brand gaming allineato esclusivamente con GeForce". ho letto documenti con esattamente questo requisito scritto"

il loro brand gaming vuol dire ASUS->ROG, gigabyte->gaming, MSI->gaming, AsRock->fatal1ty, ecc. non mi pare ci sia spazio per interpretazioni.

[nickname88]

Originariamente inviato da FroZen

nVidia dilla tutta: vuoi venderti tu le tue schede, fallo e non rompere i maroni. Tanto, non c'è concorrenza (cit.).

Con i proprio store ufficiale ?
Se così fosse esisterebbe la possibilità di limitare il num di acquisti per ogni utente.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da FroZen

nVidia dilla tutta: vuoi venderti tu le tue schede, fallo e non rompere i maroni. Tanto, non c'è concorrenza (cit.).

No no, sono stimoli a segmentare ulteriormente e fare la serie a, la b e la p (peasant)

[Gyammy85]

Originariamente inviato da nickname88

Con i proprio store ufficiale ?
Se così fosse esisterebbe la possibilità di limitare il num di acquisti per ogni utente.

L'ho detto all'inizio che il fine è questo, vendere le FE oppure direttamente un pò come le titan, ma mi hanno preso a pernacchie