Schede video speciali per le criptovalute da NVIDIA e AMD

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...amd_69169.html

Potrebbero debuttare sul mercato particolari versioni di schede video pensate per chi elabora criptovalute, ottimizzate per il massimo guadagno

Click sul link per visualizzare la notizia.

[devilred]

non avevo proprio dubbi che prima o poi l'avrebbero fatto, soprattutto amd che va molto forte, mi sono sempre chiesto perche' non farlo prima. ci sono persone con stanze strapiene di schede video per minare. chissa' quanto vanno piu' forte rispetto alle versioni normali, comunque e' appena cominciata un altra guerra.

[s12a]

Non credo che andranno più veloci delle versioni gaming, semmai più lente per migliorare il rapporto prestazioni/consumi.

Ad esempio, al momento la mia RX480, presa l'anno scorso per tutt'altri motivi, è impegnata nel mining con core clock a 1075 MHz a 900 mV e memoria a 2100 MHz. Salire con il core non mi conviene dal punto di vista dei consumi dato che poi occorre aumentare la tensione in maniera significativa affinché rimanga stabile.

[Mparlav]

Originariamente inviato da devilred

non avevo proprio dubbi che prima o poi l'avrebbero fatto, soprattutto amd che va molto forte, mi sono sempre chiesto perche' non farlo prima. ci sono persone con stanze strapiene di schede video per minare. chissa' quanto vanno piu' forte rispetto alle versioni normali, comunque e' appena cominciata un altra guerra.

Ho letto un paio di particolari per ridurne il prezzo di vendita: niente uscite video e garanzia ridotta (tipo 90 giorni negli USA per il modello Nvidia).
Saranno ottimizzate nel clock/vgpu, ma fino ad un certo (niente che non si possa fare manualmente.
E' fondamentale conoscerne il prezzo.

Il vantaggio di una "vera" schede video è che oggi le usi per il mining di Ethereum, sfrutti il periodo buono (che sia 6 mesi o 1 anno oggi è difficile dirlo).
Quando vedi che non sono più convenienti per il mining, le smonti e le vendi usate.
Le hai pagate 250-300 euro cadauna (salvo speculazioni) e le rivendi a 150-200 euro. Non è che c'hanno scritto sopra "usate 24/7 per il mining e spremute fino all'osso"

Che ci faccio con una "scheda video" senza uscite video, dedicata al mining, tra 1 anno?
Un buon fermacarte...

[s12a]

Originariamente inviato da Mparlav

Che ci faccio con una "scheda video" senza uscite video, dedicata al mining, tra 1 anno?

A seconda della dotazione di memoria potrebbero rimanere buone schede per altri tipi di calcolo GPU (un esempio pratico: rendering con Blender), anche se effettivamente il mercato sarebbe molto limitato.

[Cloud76]

Ma veramente acquistare una o due schede video... che so... 2 RX480 o RX580... fa guadagnare qualcosa?
Leggevo che comunque la potenza di queste schede (qualunque, non solo queste due citate) è pochissima e tolti i costi di acquisto e i costi della corrente praticamente rimane ben poco.
Ci sono apparecchi appositi per fare mining, gli ASIC miner, che consumano meno e hanno una potenza notevolmente maggiore (e pure con questi si prende poco...).

[Mparlav]

Originariamente inviato da Cloud76

Ma veramente acquistare una o due schede video... che so... 2 RX480 o RX580... fa guadagnare qualcosa?
Leggevo che comunque la potenza di queste schede (qualunque, non solo queste due citate) è pochissima e tolti i costi di acquisto e i costi della corrente praticamente rimane ben poco.
Ci sono apparecchi appositi per fare mining, gli ASIC miner, che consumano meno e hanno una potenza notevolmente maggiore.

Se vuoi farti 2 calcoli
https://www.cryptocompare.com/mining...CostPerkWh=0.2

[Bestio]

Originariamente inviato da Cloud76

Ma veramente acquistare una o due schede video... che so... 2 RX480 o RX580... fa guadagnare qualcosa?
Leggevo che comunque la potenza di queste schede (qualunque, non solo queste due citate) è pochissima e tolti i costi di acquisto e i costi della corrente praticamente rimane ben poco.
Ci sono apparecchi appositi per fare mining, gli ASIC miner, che consumano meno e hanno una potenza notevolmente maggiore (e pure con questi si prende poco...).

Può convenire se uno non paga la corrente elettrica, ma con quello che costa in Italia, quello che guadagni minando lo devolvi poi all'Enel (provato sulla mia pelle).
Il costo delle GPU alla fine è il meno, ma lavorando sempre al 100% h24 durante il mining, di corrente se ne ciucciano parecchia!
Ma se queste schede dedicate puntano più all'efficenza energetica che non alla potenza bruta, allora potrebbero avere un senso...

[s12a]

Originariamente inviato da Cloud76

Ma veramente acquistare una o due schede video... che so... 2 RX480 o RX580... fa guadagnare qualcosa?

Faccio un esempio con Ethereum, oggetto del boom delle ultime settimane. Detto semplicemente, al momento 1 ETH vale 250$ circa. Una di queste schede riesce a trovare circa 0.5 ETH al mese in condizioni ottimali. Con due schede quindi sarebbero 250$ al mese. Le schede si ripagherebbero in 2-3 mesi.

Il problema principale è che più passa il tempo e più gente si mette a fare mining, più bassa sarà la capacità di queste schede di trovare ETH, dunque il tempo di ritorno dell'investimento tenderà ad allungarsi. Per contro, mesi fa con una singola scheda si potevano trovare diversi ETH al mese (peccato non averci pensato prima nel mio caso).

Leggevo che comunque la potenza di queste schede è pochissima e tolti i costi di acquisto e i costi della corrente praticamente rimane ben poco.
Ci sono apparecchi appositi per fare mining, gli ASIC miner, che consumano meno e hanno una potenza notevolmente maggiore.

Quello è Bitcoin. Ethereum usa algoritmi che impediscono o perlomeno rallentano enormemente l'insorgenza degli ASIC.

[Chimico_9]

vorrei lo S.M.A.R.T. anche sulle schede video:
ore di funzionamento
temperatura massima
voltaggio massimo

[s12a]

Originariamente inviato da Mparlav

Se vuoi farti 2 calcoli
https://www.cryptocompare.com/mining...CostPerkWh=0.2

Io con una singola scheda ottimizzata a dovere sono a circa 29 MH/s. Però il PC dove è installata lo mantenevo già sempre acceso, dunque l'aggravio sui consumi è solo quello dato dalla differenza di carico della GPU (circa 90W, secondo il gruppo di continuità). Quindi nel mio caso la situazione è questa:

https://www.cryptocompare.com/mining...ostPerkWh=0.25

Il calcolo mi sembra piuttosto ottimistico comunque. Non tiene conto della "fortuna" del pool su cui ci si appoggia e della "difficoltà" sempre crescente a fare mining.

[Sandro kensan]

Ci vogliono troppi soldi per fare una transazione, ormai siamo arrivati a due euro e mezzo per transazione: troppi!

Vuol dire che devi spostare almeno 100 euro in bitcoin perché i costi siano pari a quelle delle carte di credito e di paypal.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Chimico_9

vorrei lo S.M.A.R.T. anche sulle schede video:
ore di funzionamento
temperatura massima
voltaggio massimo

Sono d'accordo.
Già sono poco propenso all'acquisto dell'hw usato in generale.

Con certe categorie di schede video mi terrei bene alla larga, a meno di prezzi davvero convenienti.

[HackaB321]

Originariamente inviato da s12a

Quello è Bitcoin. Ethereum usa algoritmi che impediscono o perlomeno rallentano enormemente l'insorgenza degli ASIC.

Entro l'anno arriverà Casper ed addio mining
In compenso, se funziona, il prezzo andrà sulla luna perchè il solo possesso di ether ti farà guadagnare altri ether

[HackaB321]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Ci vogliono troppi soldi per fare una transazione, ormai siamo arrivati a due euro e mezzo per transazione: troppi!

Vuol dire che devi spostare almeno 100 euro in bitcoin perché i costi siano pari a quelle delle carte di credito e di paypal.

1 Agosto. Indipendence Day. UASF+Segwit
O sei un big blocker anche te come HostFat?

[s12a]

Originariamente inviato da HackaB321

In compenso, se funziona, il prezzo andrà sulla luna perchè il solo possesso di ether ti farà guadagnare altri ether

Avevo letto del nuovo algoritmo previsto fra qualche mese che renderà il mining molto più difficile.

Ma che cosa intendi esattamente che il possesso di ether farà guadagnare altri ether? Semplicemente che ne aumenterà il valore?

[HackaB321]

Originariamente inviato da s12a

Avevo letto del nuovo algoritmo previsto fra qualche mese che renderà il mining molto più difficile.

Ma che cosa intendi esattamente che il possesso di ether farà guadagnare altri ether? Semplicemente che ne aumenterà il valore?

Non difficile, impossibile. Ethereum passerà da un mining reale basato sulla capacità di calcolo che ogni miner mette a disposizione mediante il proprio hardware, ad un mining "virtuale" dove il consenso viene automaticamente stabilito dagli indirizzi che possiedono ether in misura proporzionale alla quantità posseduta.
La potenza di calcolo viene sostituita dalla quantità di moneta posseduta.
il solo fatto di possedere ether (e di non spenderli) ti farà guadagnare altri ether, e più ne possiedi più ne guadagni.
E' una forma di mining che ha molti vantaggi rispetto a quello attuale, primo fra tutti che il consumo di energia è quasi nullo. Solo che è molto difficile da implementare anche perchè è un terreno in gran parte inesplorato.
I rischi sono tanti ma se Casper sarà un successo probabilmente il valore degli ether salirà enormemente perchè a quel punto il mining si trasformerà in un'attività passiva che non ha spese e che dà una rendita come fosse il rendimento di un titolo.

[s12a]

Tutto chiaro; ho iniziato (piuttosto in ritardo) solo qualche giorno fa in virtù dei continui commenti nei vari forum di discussione su come le attuali GPU AMD siano introvabili per via del mining e non conoscevo tutti i dettagli del nuovo algoritmo.

Quanto al consumo (e la reperibilità delle schede) probabilmente molti ne approfitteranno per fare mining di altre valute virtuali.

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da HackaB321

La potenza di calcolo viene sostituita dalla quantità di moneta posseduta.
il solo fatto di possedere ether (e di non spenderli) ti farà guadagnare altri ether, e più ne possiedi più ne guadagni.

Ma il senso a livello economico di tutto ciò.. qual'è ?

Tornando alla notizia.. speriamo che facciano uscire 'ste schede dedicate al più presto, così finalmente riuscirò a comprarmi una 580.. che son più di due mesi che non ci riesco (e a me non serve per il mining..)

[HackaB321]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

Ma il senso a livello economico di tutto ciò.. qual'è ?

Il senso economico è il profitto, quello tecnico la protezione della rete e delle sue regole. Le criptovalute sono reti pubbliche decentralizzate permissionless e pseudonime (come internet) per lo scambio di valore: significa che chiunque può farne parte senza bisogno di presentazioni e senza garanzie di onestà o correttezza. Quindi il problema è evitare che eventuali nodi "disonesti" prendano controllo della rete e ne alterino le regole ad esempio spendendo moneta che non possiedono. Ecco che entra in gioco il mining: in parole molto povere, il sistema chiede ai nodi di svolgere un "lavoro" (che nel mining tradizionale è il calcolo che svolge l'hardware, in quello virtuale è la disponibilità di moneta non spesa) che ha un suo "costo" (che nel mining tradizionale è l'acquisto dell'hardware e la corrente elettrica, in quello virtuale l'impossibilità a spendere quella moneta). L'obiettivo di tutto questo è rendere antieconomico un attacco: il costo necessario per "truffare" la rete (ossia per sconfiggere la potenza di calcolo complessiva dei nodi onesti) diventa maggiore del possibile profitto che avrei a truffarla. Ovviamente affinchè il sistema funzioni occorre remunerare i nodi onesti per questa attività che svolgono: ecco che entra in gioco la ricompensa economica (mediante l'emissione di nuova moneta) che spetta ai minatori e che costituisce il guadagno della loro attività.