Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Periferiche di memorizzazione e controller > Periferiche di Memorizzazione - Discussioni generali

Un fulmine sulla scrivania, Corsair Sabre v2 Pro ridefinisce la velocità nel gaming
Un fulmine sulla scrivania, Corsair Sabre v2 Pro ridefinisce la velocità nel gaming
Questo mouse ultraleggero, con soli 36 grammi di peso, è stato concepito per offrire un'esperienza di gioco di alto livello ai professionisti degli FPS, grazie al polling rate a 8.000 Hz e a un sensore ottico da 33.000 DPI. La recensione esplora ogni dettaglio di questo dispositivo di gioco, dalla sua agilità estrema alle specifiche tecniche che lo pongono un passo avanti
Nokia Innovation Day 2025: l’Europa ha bisogno di campioni nelle telecomunicazioni
Nokia Innovation Day 2025: l’Europa ha bisogno di campioni nelle telecomunicazioni
Dal richiamo di Enrico Letta alla necessità di completare il mercato unico entro il 2028 alla visione di Nokia sul ruolo dell’IA e delle reti intelligenti, il Nokia Innovation Day 2025 ha intrecciato geopolitica e tecnologia, mostrando a Vimercate come la ricerca italiana contribuisca alle sfide globali delle telecomunicazioni
Sottile, leggero e dall'autonomia WOW: OPPO Reno14 F conquista con stile e sostanza
Sottile, leggero e dall'autonomia WOW: OPPO Reno14 F conquista con stile e sostanza
OPPO Reno14 F 5G si propone come smartphone di fascia media con caratteristiche equilibrate. Il device monta processore Qualcomm Snapdragon 6 Gen 1, display AMOLED da 6,57 pollici a 120Hz, tripla fotocamera posteriore con sensore principale da 50MP e generosa batteria da 6000mAh con ricarica rapida a 45W. Si posiziona come alternativa accessibile nella gamma Reno14, proponendo un design curato e tutto quello che serve per un uso senza troppe preoccupazioni.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 30-10-2014, 14:45   #1
len
Senior Member
 
L'Avatar di len
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 5240
Problema Hdd WD Caviar Green WD10EARS

Ciao a tutti

ho un problema con il mio hdd di storage interno da 1tb WD10EARS Caviar Green

ultimamente al riavvio del pc non veniva riconosciuto e il pc non si avviava poi, smontandolo e rimontandolo, me lo ha riconosciuto nuovamente ed ho voluto verificare lo stato di salute

questi sono gli screen dello smart:

http://i.imgur.com/nTKLxE9.jpg

ci sono degli errori, ma verificando lo smart con Data Lifeguard Diagnostic della Western Digital, mi dice che il disco non ha problemi

in realtà il problema c'è perchè ancora adesso devo riavviare un paio di volte il PC per farlo riconoscere

c'è un modo per recuperare questo HDD o devo perdere le speranze?

Grazie
__________________
PC: Dell U2715H - CM 690 II Ad. - CORSAIR HX850W - Gigabyte x58a UD5 - i7 930 @3.8Ghz- Noctua NH-D14 - Corsair Dominator 12Gb 1600 CL8 - Gigabyte GTX 970 G1 Gaming - SSD Crucial MX100 256gb - 2 x WD3202ABYS + WD Red 3tb Storage - LG GH22NS50 - Empire PS-2120D - Logitech G110 - CM Sentinel Advanced -
Logitech G35 (7.1) - TIM DGA4130 - Windows Pro 8.1 x64 - Nintendo Switch - PS3 - PS2 - iPhone XS Max 256gb + Airpods - iPad 2018 32Gb + Pencil - Apple Tv 4gen - Macbook PRO 13' 2016 Touchbar

Ultima modifica di !fazz : 30-10-2014 alle 15:57.
len è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 14:55   #2
pier2626
Junior Member
 
Iscritto dal: Oct 2014
Messaggi: 12
Penso che in realtà tutti quei current pending sector non siano esattamente una buona notizia. Non so dirti come farlo funzionare a dovere ma se facessi una formattazione a basso livello potresti risolvere il problema o almeno mitigarlo. Ma aspetta qualcuno di più esperto. Se lo usi solo per salvare dati magari una formattazione non farebbe male...
pier2626 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 15:28   #3
HoFattoSoloCosi
Senior Member
 
L'Avatar di HoFattoSoloCosi
 
Iscritto dal: Jun 2012
Città: Mantova (Padova)
Messaggi: 16884
Forse con una formattazione a basso livello puoi abbassare il numero di settori pendenti, sono d'accordo, ma per quelli riallocati non c'è nulla da fare, e sono già parecchi. Personalmente è un disco che non utilizzerei più, come saprai sono uno abbastanza fiscale. Al massimo per storage di dati poco importanti, o di cui hai già un'altra copia altrove.

So che è frustrante dismettere un disco, però gli errori son tanti e già riscontri problemi di varia natura, personalmente non ci perderei ulteriore tempo, sono convinto che anche una formattazione low level non risolverebbe.
__________________
[MOD] Muletto PIV-_-_RAFFREDDAMENTO @ LIQUIDO fatto in casa-_-_CASE PER MULETTO fatto in casa
________ Pentium 4@3.0GHz____-- Impianto a liquido per il muletto____________------- Case per il muletto______________-------
[MOD] HTPC a basso consumo
HoFattoSoloCosi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 16:17   #4
len
Senior Member
 
L'Avatar di len
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 5240
nemmeno un aggiornamento del firmware potrebbe risolvere qualche problema?

chiedo da estremo ignorante in materia

poi mi spiegate perchè Data Lifeguard Diagnostic (scaricato dal sito della Wester Digital) mi risulta che il disco non ha problemi?


EDIT: visto che in pratica il disco è pieno, devo aspettarmi che i dati si siano corrotti? la maggior parte sono file video

EDIT2: Questa è la situazione del mio disco esterno WD Elements che contiene sempre un Caviar Green WD10EAVS da 1TB

http://i.imgur.com/KOY2jNn.jpg

per questo si può fare qualcosa?
__________________
PC: Dell U2715H - CM 690 II Ad. - CORSAIR HX850W - Gigabyte x58a UD5 - i7 930 @3.8Ghz- Noctua NH-D14 - Corsair Dominator 12Gb 1600 CL8 - Gigabyte GTX 970 G1 Gaming - SSD Crucial MX100 256gb - 2 x WD3202ABYS + WD Red 3tb Storage - LG GH22NS50 - Empire PS-2120D - Logitech G110 - CM Sentinel Advanced -
Logitech G35 (7.1) - TIM DGA4130 - Windows Pro 8.1 x64 - Nintendo Switch - PS3 - PS2 - iPhone XS Max 256gb + Airpods - iPad 2018 32Gb + Pencil - Apple Tv 4gen - Macbook PRO 13' 2016 Touchbar

Ultima modifica di len : 30-10-2014 alle 16:41.
len è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 17:59   #5
Rey46
Senior Member
 
L'Avatar di Rey46
 
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 438
Finchè ti vede il disco comprati/prendi un hd esterno e salva il salvabile, valuterai poi dopo se i file video sono corotti. Mi è successa la stessa cosa un'annetto fa con un wd green, era diventato lentissimo.. Ci ho messo giorni ma ho passato con successo oltre 800gb di roba, trasferiva a tipo 500kb/s.
__________________
Mb: AsRock Fatal1ty Z97 Killer | Cpu: i7-4790 @ 3.60GHz | Gpu: GeForce GTX 750Ti | Ram: Kingstone 2x8gb

Case: Aero Cool Pro Aeroracer | Ali: Cooler Master 850w | Ssd: Samsung 840 250gb | Hd: WD Black 2x4tb + 1tb

Rey46 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 18:54   #6
HoFattoSoloCosi
Senior Member
 
L'Avatar di HoFattoSoloCosi
 
Iscritto dal: Jun 2012
Città: Mantova (Padova)
Messaggi: 16884
No nessun aggiornamento firmware direi, il problema, se i dati SMART sono corretti, è irreversibile.

Non è che il disco sia necessariamente corrotto, ma sicuramente molti settori si sono danneggiati e questi sono stati riallocati. Significa che i prossimi settori che si danneggeranno quasi certamente corromperanno i dati che contengono. Al momento diciamo che il rischio che gli attuali dati siano corrotti è minimo.

Quote:
poi mi spiegate perchè Data Lifeguard Diagnostic (scaricato dal sito della Wester Digital) mi risulta che il disco non ha problemi?
Probabilmente per quanto qui sopra, cioè il disco probabilmente non è ancora definitivamente danneggiato, ma ci è molto vicino. I settori riallocati sono settori danneggiati sostituiti con settori di riserva. Siccome questi ultimi sono limitati è probabile che a breve i nuovi settori danneggiati non possano più essere sostituiti.

Quote:
EDIT2: Questa è la situazione del mio disco esterno WD Elements che contiene sempre un Caviar Green WD10EAVS da 1TB
Ha solo 8 settori pendenti, il disco mi pare in buono stato, non credo ci sia da fare niente, quelli si dovrebbero mettere a posto da soli appena il disco li ricontrollerà.
__________________
[MOD] Muletto PIV-_-_RAFFREDDAMENTO @ LIQUIDO fatto in casa-_-_CASE PER MULETTO fatto in casa
________ Pentium 4@3.0GHz____-- Impianto a liquido per il muletto____________------- Case per il muletto______________-------
[MOD] HTPC a basso consumo
HoFattoSoloCosi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 18:58   #7
HoFattoSoloCosi
Senior Member
 
L'Avatar di HoFattoSoloCosi
 
Iscritto dal: Jun 2012
Città: Mantova (Padova)
Messaggi: 16884
Quote:
Originariamente inviato da Rey46 Guarda i messaggi
Finchè ti vede il disco comprati/prendi un hd esterno e salva il salvabile, valuterai poi dopo se i file video sono corotti. Mi è successa la stessa cosa un'annetto fa con un wd green, era diventato lentissimo.. Ci ho messo giorni ma ho passato con successo oltre 800gb di roba, trasferiva a tipo 500kb/s.
Capperi devi averci messo un'eternità
__________________
[MOD] Muletto PIV-_-_RAFFREDDAMENTO @ LIQUIDO fatto in casa-_-_CASE PER MULETTO fatto in casa
________ Pentium 4@3.0GHz____-- Impianto a liquido per il muletto____________------- Case per il muletto______________-------
[MOD] HTPC a basso consumo
HoFattoSoloCosi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 19:05   #8
len
Senior Member
 
L'Avatar di len
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 5240
Quote:
Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi Guarda i messaggi
No nessun aggiornamento firmware direi, il problema, se i dati SMART sono corretti, è irreversibile.

Non è che il disco sia necessariamente corrotto, ma sicuramente molti settori si sono danneggiati e questi sono stati riallocati. Significa che i prossimi settori che si danneggeranno quasi certamente corromperanno i dati che contengono. Al momento diciamo che il rischio che gli attuali dati siano corrotti è minimo.



Probabilmente per quanto qui sopra, cioè il disco probabilmente non è ancora definitivamente danneggiato, ma ci è molto vicino. I settori riallocati sono settori danneggiati sostituiti con settori di riserva. Siccome questi ultimi sono limitati è probabile che a breve i nuovi settori danneggiati non possano più essere sostituiti.



Ha solo 8 settori pendenti, il disco mi pare in buono stato, non credo ci sia da fare niente, quelli si dovrebbero mettere a posto da soli appena il disco li ricontrollerà.
capito

alla fine ho deciso di prendere un WD Red da 3TB per sostituire il mio Green che sta andando, solo che il prezzo minore che ho trovato in rete è abbastanza altino rispetto al Green (110 euro ) di uguali dimensioni, ma onestamente non mi va di rischiare ancora, i Red li vedo più affidabili

che differenza c'è tra i Red ed i Purple?

ho visto che costano più o meno uguale e se sono migliori, opto per quello
__________________
PC: Dell U2715H - CM 690 II Ad. - CORSAIR HX850W - Gigabyte x58a UD5 - i7 930 @3.8Ghz- Noctua NH-D14 - Corsair Dominator 12Gb 1600 CL8 - Gigabyte GTX 970 G1 Gaming - SSD Crucial MX100 256gb - 2 x WD3202ABYS + WD Red 3tb Storage - LG GH22NS50 - Empire PS-2120D - Logitech G110 - CM Sentinel Advanced -
Logitech G35 (7.1) - TIM DGA4130 - Windows Pro 8.1 x64 - Nintendo Switch - PS3 - PS2 - iPhone XS Max 256gb + Airpods - iPad 2018 32Gb + Pencil - Apple Tv 4gen - Macbook PRO 13' 2016 Touchbar
len è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 20:43   #9
Rey46
Senior Member
 
L'Avatar di Rey46
 
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 438
Quote:
Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi Guarda i messaggi
Capperi devi averci messo un'eternità
Dipende dai settori che doveva copiare (suppongo), a volte accellerava e altri momenti frenava, ci ho messo quasi una settimana passando i file a piccoli gruppetti. Probabilmente sono stato fortunato ad accorgermene in tempo, ogni file video nuovo che copiavo al suo interno si corrompeva (settori buoni finiti? bho). Per questo dico che prima salva il salvabile meglio è.

Quote:
Originariamente inviato da len Guarda i messaggi
capito

alla fine ho deciso di prendere un WD Red da 3TB per sostituire il mio Green che sta andando, solo che il prezzo minore che ho trovato in rete è abbastanza altino rispetto al Green (110 euro ) di uguali dimensioni, ma onestamente non mi va di rischiare ancora, i Red li vedo più affidabili

che differenza c'è tra i Red ed i Purple?

ho visto che costano più o meno uguale e se sono migliori, opto per quello
Imho può andare bene un black, i red sono per fare raid nei nas.
__________________
Mb: AsRock Fatal1ty Z97 Killer | Cpu: i7-4790 @ 3.60GHz | Gpu: GeForce GTX 750Ti | Ram: Kingstone 2x8gb

Case: Aero Cool Pro Aeroracer | Ali: Cooler Master 850w | Ssd: Samsung 840 250gb | Hd: WD Black 2x4tb + 1tb

Rey46 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 20:50   #10
len
Senior Member
 
L'Avatar di len
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 5240
Quote:
Originariamente inviato da Rey46 Guarda i messaggi
Dipende dai settori che doveva copiare (suppongo), a volte accellerava e altri momenti frenava, ci ho messo quasi una settimana passando i file a piccoli gruppetti. Probabilmente sono stato fortunato ad accorgermene in tempo, ogni file video nuovo che copiavo al suo interno si corrompeva (settori buoni finiti? bho). Per questo dico che prima salva il salvabile meglio è.



Imho può andare bene un black, i red sono per fare raid nei nas.
appunto puntavo sui red perchè più affidabili dovendolo utilizzare come disco di storage

i black, oltre ad essere più costosi, hanno si più velocità, ma anche meno affidabilità

almeno questo mi sembra di aver capito
__________________
PC: Dell U2715H - CM 690 II Ad. - CORSAIR HX850W - Gigabyte x58a UD5 - i7 930 @3.8Ghz- Noctua NH-D14 - Corsair Dominator 12Gb 1600 CL8 - Gigabyte GTX 970 G1 Gaming - SSD Crucial MX100 256gb - 2 x WD3202ABYS + WD Red 3tb Storage - LG GH22NS50 - Empire PS-2120D - Logitech G110 - CM Sentinel Advanced -
Logitech G35 (7.1) - TIM DGA4130 - Windows Pro 8.1 x64 - Nintendo Switch - PS3 - PS2 - iPhone XS Max 256gb + Airpods - iPad 2018 32Gb + Pencil - Apple Tv 4gen - Macbook PRO 13' 2016 Touchbar
len è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 21:17   #11
HoFattoSoloCosi
Senior Member
 
L'Avatar di HoFattoSoloCosi
 
Iscritto dal: Jun 2012
Città: Mantova (Padova)
Messaggi: 16884
Non c'è una differenza sostanziale, i Purple sono piuttosto rari nei sistemi desktop, ma hanno le stesse caratteristiche dei Red. Siccome vengono impiegati in sistemi adibiti all'uso, mi risulta che non siano stati troppo a guardare il fattore silenziosità, infatti i Purple dovrebbero essere piuttosto rumorosi..
__________________
[MOD] Muletto PIV-_-_RAFFREDDAMENTO @ LIQUIDO fatto in casa-_-_CASE PER MULETTO fatto in casa
________ Pentium 4@3.0GHz____-- Impianto a liquido per il muletto____________------- Case per il muletto______________-------
[MOD] HTPC a basso consumo
HoFattoSoloCosi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2014, 21:20   #12
len
Senior Member
 
L'Avatar di len
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 5240
Quote:
Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi Guarda i messaggi
Non c'è una differenza sostanziale, i Purple sono piuttosto rari nei sistemi desktop, ma hanno le stesse caratteristiche dei Red. Siccome vengono impiegati in sistemi adibiti all'uso, mi risulta che non siano stati troppo a guardare il fattore silenziosità, infatti i Purple dovrebbero essere piuttosto rumorosi..
ok, grazie dei consigli preziosi
__________________
PC: Dell U2715H - CM 690 II Ad. - CORSAIR HX850W - Gigabyte x58a UD5 - i7 930 @3.8Ghz- Noctua NH-D14 - Corsair Dominator 12Gb 1600 CL8 - Gigabyte GTX 970 G1 Gaming - SSD Crucial MX100 256gb - 2 x WD3202ABYS + WD Red 3tb Storage - LG GH22NS50 - Empire PS-2120D - Logitech G110 - CM Sentinel Advanced -
Logitech G35 (7.1) - TIM DGA4130 - Windows Pro 8.1 x64 - Nintendo Switch - PS3 - PS2 - iPhone XS Max 256gb + Airpods - iPad 2018 32Gb + Pencil - Apple Tv 4gen - Macbook PRO 13' 2016 Touchbar
len è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2014, 20:23   #13
Wuillyc2
Senior Member
 
L'Avatar di Wuillyc2
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 11464
Il disco quanti anni ha? Registralo sul sito Wd e vedi se può godere della garanzia.
Wuillyc2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-10-2014, 20:58   #14
HoFattoSoloCosi
Senior Member
 
L'Avatar di HoFattoSoloCosi
 
Iscritto dal: Jun 2012
Città: Mantova (Padova)
Messaggi: 16884
Quote:
Originariamente inviato da Wuillyc2 Guarda i messaggi
Il disco quanti anni ha? Registralo sul sito Wd e vedi se può godere della garanzia.
Non c'è bisogno di registrarsi, avevo già guardato io il suo disco con il seriale che si legge nello screenshot e la garanzia è scaduta, peccato.
__________________
[MOD] Muletto PIV-_-_RAFFREDDAMENTO @ LIQUIDO fatto in casa-_-_CASE PER MULETTO fatto in casa
________ Pentium 4@3.0GHz____-- Impianto a liquido per il muletto____________------- Case per il muletto______________-------
[MOD] HTPC a basso consumo
HoFattoSoloCosi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2014, 00:17   #15
Wuillyc2
Senior Member
 
L'Avatar di Wuillyc2
 
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 11464
Quote:
Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi Guarda i messaggi
Non c'è bisogno di registrarsi, avevo già guardato io il suo disco con il seriale che si legge nello screenshot e la garanzia è scaduta, peccato.

Ah perfetto, peccato
Wuillyc2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-11-2014, 19:55   #16
len
Senior Member
 
L'Avatar di len
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 5240
Quote:
Originariamente inviato da Wuillyc2 Guarda i messaggi
Il disco quanti anni ha? Registralo sul sito Wd e vedi se può godere della garanzia.
Quote:
Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi Guarda i messaggi
Non c'è bisogno di registrarsi, avevo già guardato io il suo disco con il seriale che si legge nello screenshot e la garanzia è scaduta, peccato.
il disco ha quasi 5 anni e quindi immaginavo che non era più in garanzia

grazie comunque
__________________
PC: Dell U2715H - CM 690 II Ad. - CORSAIR HX850W - Gigabyte x58a UD5 - i7 930 @3.8Ghz- Noctua NH-D14 - Corsair Dominator 12Gb 1600 CL8 - Gigabyte GTX 970 G1 Gaming - SSD Crucial MX100 256gb - 2 x WD3202ABYS + WD Red 3tb Storage - LG GH22NS50 - Empire PS-2120D - Logitech G110 - CM Sentinel Advanced -
Logitech G35 (7.1) - TIM DGA4130 - Windows Pro 8.1 x64 - Nintendo Switch - PS3 - PS2 - iPhone XS Max 256gb + Airpods - iPad 2018 32Gb + Pencil - Apple Tv 4gen - Macbook PRO 13' 2016 Touchbar
len è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Un fulmine sulla scrivania, Corsair Sabre v2 Pro ridefinisce la velocità nel gaming Un fulmine sulla scrivania, Corsair Sabre v2 Pro...
Nokia Innovation Day 2025: l’Europa ha bisogno di campioni nelle telecomunicazioni Nokia Innovation Day 2025: l’Europa ha bisogno d...
Sottile, leggero e dall'autonomia WOW: OPPO Reno14 F conquista con stile e sostanza Sottile, leggero e dall'autonomia WOW: OPPO Reno...
Destiny Rising: quando un gioco mobile supera il gioco originale Destiny Rising: quando un gioco mobile supera il...
Plaud Note Pro convince per qualità e integrazione, ma l’abbonamento resta un ostacolo Plaud Note Pro convince per qualità e int...
SpaceX guarda ai primi voli orbitali del...
Il prototipo del razzo spaziale riutiliz...
Blue Origin mostra uno spettacolare vide...
Roscosmos: la capsula Bion-M2 è r...
ASUS sperimenta GPU senza connettori di ...
La Cina conquisterà lo spazio ent...
Samsung ha un nuovo entry level: debutta...
Caos nei cieli europei: attacco informat...
Volkswagen ferma la produzione di ID.Buz...
Super sconti del weekend Amazon: 5 novit...
Dreame non si ferma più: tra le n...
Samsung Galaxy Buds3 FE a meno di 95€ su...
Praticamente regalate: 135€ per le Squie...
Si rinnovano i coupon nascosti di settem...
Amazon sconta i componenti: occasioni d'...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 03:28.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v