USB 2.0 più affidabile di USB 3.0 e eSATA?

[Dj Antonino]

Ciao a tutti, ultimamente sto aggiornando un po' il reparto storage del mio sistema casalingo, e devo dire sono rimasto molto deluso da alcune delle 'nuove' interfacce come USB 3.0 ed eSATA per collegare HD esterni.

Il sistema principale è un portatile Dell Precision M4400, Vista Business SP2, con porta eSATA e scheda di espansione con 2x USB 3.0.

Gli hard disk (2x WD Green 4TB) sono collegati tramite una docking station doppia Fantec MR-CopyDU3e, con connessioni USB 3.0 ed eSATA.



Collegando la docking station tramite le varie interfacce possibili ho riscontrato queste situazioni:

USB 3.0: due dischi riconosciuti correttamente, ma non si riesce a portare a termine normalmente una formattazione completa perchè il collegamento a volte salta (problema purtroppo molto frequente anche con altre docking station / box esterni); finchè funziona è un'ottima connessione ovvio, ma per questo fatto che 'salta' direi non proprio affidabile al 100%.

eSATA: innanzitutto viene riconosciuto un solo disco (OK è perchè l'eSATA del mio portatile non supporta il port multiplier, ma comunque è una scocciatura), BIOS che riconosce 1801GB su 4000GB, windows che riconosce la capacità totale solo se il disco viene inizializzato prima tramite USB, cavo molto 'traballante' che a volte non fa contatto; magari poi non salta come l'USB 3.0 (ancora però non ho fatto dei test seri), ma l'inizio non è sicuramente dei più incoraggianti.

USB 2.0: lenta come la fame, ma tra tutte è l'unica connessione degna del nome 'standard', dove tutto funziona senza particolari problemi: riconosciuti entrambi i dischi alla loro massima capacità da subito (3725.90GB), connessione rock-solid; nel mio caso sicuramente il collegamento che si è rivelato più affidabile tra i tre che ho provato e che da meno problemi.

Possibile che USB 3.0 ed eSATA siano così 'acerbi'? Mi sembra assurdo che nel 2014 per avere la migliore affidabilità alla fine uno debba ricorrere alla USB 2.0..

[HoFattoSoloCosi]

Mi sembra strano che tu incontri tutti questi problemi, secondo me dovresti controllare molto bene la scheda di espansione, perché non è ammissibile che il collegamento "salti".

Tra i due mi sembra più probabile che il problema non sia la docking, ma nel caso lo fosse avresti il diritto di chiedere la sostituzione del pezzo.

Il prodotto che hai acquistato è di buona qualità, mi sembra quindi molto strano tu abbia tutte queste -corrette- lamentele.

[aled1974]

già provato la dock station con un altro pc, no perchè magari è proprio lei

i dischi li hai usati in modalità hot-swap, ovvero a docking già accesa o prima hai inserito i dischi e poi hai acceso la dock-station?

sembra strano anche a me come comportamento, e da tutti i sintomi sarei più propenso verso un problema del fantec

ciao ciao

[tallines]

Da un certo punto di vista io proverei a cambiare la scheda di espansione o proverei la docking station su un altro pc, se ne hai la possibilità .

Al limite....so che non è facile eh.....trovare qualcuno che ti possa imprestare una scheda di espansione per un attimo.....qualche tecnico (quelli che riparano pc) giusto per provare, dovresti fare la prova direttamente in negozio.........è che costa meno della docking station, quindi da un certo punto di vista sarebbe la prova meno onerosa .

Chiaro che se poi non funziona neanche con la nuova scheda.......

[aled1974]

un attimo, questa scheda di espansione usb3 come si interfaccia con il portatile?

ciao ciao

[Dj Antonino]

Grazie davvero a tutti per i consigli!

Purtroppo questo problema dell'USB 3.0 che 'salta' si legge veramente spesso nelle recensioni di queste dock / box esterni, anche non di marca Fantec.
Addirittura per questo stesso prodotto infatti prima dell'acquisto avevo già trovato delle lamentele su questo problema, ma essendo così anche praticamente per tutti gli altri prodotti ho deciso comunque di provare, male che andasse lo potevo usare con USB 2.0 o eSATA

Diciamo adesso prima di tutto proverò ad aggiornare i driver del mio controller USB 3.0 (Renesas), poi vediamo come va. Il mio 'stress test' sarebbe quello di completare una formattazione di un disco da 4TB; al momento in USB 3.0 non riesco a completarla proprio perchè la connessione 'salta' e la partizione ritorna RAW.

Tutto comunque sembrerebbe nascere dal chipset USB 3.0 JMicron presente in numerosissime di queste dock / box esterni, secondo alcuni all'origine di questo tipo di problema, di cui magari molti non si accorgono neanche visto che quando è connesso il disco va a scheggia; con dischi di piccoli tagli o file di piccole dimensioni è un problema che potrebbe passare quasi inosservato.
Una seconda ipotesi è quella che incolpa i cavi scadenti dati in dotazione; alcuni suggeriscono di comprarne uno di qualità e possibilimente più corto, proverò anche questa soluzione al limite.

A sto punto comunque mi tengo la dock perchè il problema come ho già detto purtroppo è abbastanza noto ed escludo un difetto di hardware; molto probabilmente è il chipset JMicron della dock che presenta questo problema con alcuni controller USB 3.0, ovviamente chipset tra i più diffusi in questo tipo di prodotti; ero molto scettico di queste opinioni negative ma ho provato sulla mia pelle che il problema purtroppo esiste.

Vi terrò aggiornati; il dato di fatto è comunque che con la USB 2.0, con lo stesso cavo, non ho nessun tipo di problema

[Dj Antonino]

Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi

Il prodotto che hai acquistato è di buona qualità

Problemi con l'USB 3.0 a parte, ti garantisco che è molto peggio di quello che sembra; alimentatore che ho dovuto incollarlo con l'attak (non era rotto/danneggiato ma comunque c'era un pezzo della presa che non era proprio mai stato incollato), vernice che si è già graffiata nella parte dove inserisci i dischi (il primo giorno di utilizzo un po' ti girano..); da come si presentava il prodotto sinceramente mi aspettavo molto di più, alla fine è una cinesata anche questa.

E' vero anche che ci sono cinesate ancora peggiori, perlomeno questa è cammuffata bene e tutto sommato accettabile design valido, una serie di funzioni carine come il clone dei dischi (spero almeno questa funzioni..) e connessioni che almeno sulla carta sarebbero di tutto rispetto.

[Dj Antonino]

Originariamente inviato da aled1974

un attimo, questa scheda di espansione usb3 come si interfaccia con il portatile?

ciao ciao

Scheda USB 3.0 connessa nello slot ExpressCard del portatile, controller NEC/Renesas; prima cosa adesso provo a mettere dei driver più recenti e vediamo come va.

Un po' di problemi con chipset JMicron USB 3.0 presenti in molte di queste dock/box esterni, giusto per farsi un'idea:
http://forums.tweaktown.com/asrock/4...0-problem.html
http://arstechnica.com/civis/viewtop...f=11&t=1175257
http://forums.whirlpool.net.au/archive/1558885
http://www.fantec-forum.de/index.php...getting-crazy/

Trovata anche una vecchia ma interessantissima discussione qui su hwupgrade, parlano di una incompatibilità tra chipset JMicron e controller NEC/Renesas o Etron, caso davvero molto simile al mio:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2429720

Chissà se qualcuno qui sul forum non abbia già risolto..

[Dj Antonino]

Originariamente inviato da aled1974

già provato la dock station con un altro pc, no perchè magari è proprio lei

Originariamente inviato da tallines

Da un certo punto di vista io proverei a cambiare la scheda di espansione o proverei la docking station su un altro pc, se ne hai la possibilità .

Purtroppo adesso come adesso non ho possibilità di provare su altri sistemi con USB 3.0

[Dj Antonino]

Comunque se veramente non ci fosse ancora una soluzione, sarebbe forse il caso di mettere in evidenza questa incompatibilità tra JMicron + NEC/Renesas anche qui sul forum, il problema purtroppo sembra esserci ed è abbastanza grave vista la diffusione dei chipset/controller E' ridicolo che uno, per quello che dovrebbe essere un semplice collegamento USB, debba controllare il chipset in queste scatolette, spesso neanche indicato dal produttore, per non incorrere in problemi di incompatibilità; uno standard come USB 3.0 dovrebbe servire proprio per evitare questo tipo di problemi tra diversi produttori.

[HoFattoSoloCosi]

Ok facci sapere, di questi problemi avevo letto anch'io ma mi sembravano più rari di quanto non legga ora..l'unica prova che può dare una certezza è provare la docking su una porta USB3.0 standard (nativa).

Il controller esterno è una variabile troppo "importante", bisogna eliminarla e provare, quando possibile chiaramente, la docking su un PC perfettamente funzionante.


Se anche su un altro PC i problemi rimangono gli stessi, io chiederei la sostituzione, almeno con un altro prodotto se è proprio intrinseco in questa dockgin il problema

[aled1974]

quoto, ecco perchè chiedevo se c'era la possibilità di provare la dock su un altro pc, magari desktop: amici, colleghi, negozio di fiducia etc tanto è questione di pochi minuti

altre periferiche usb3 (tipo pendrive etc) collegate al renesas funzionano regorlamente?

te lo chiedo perchè mi è sorto il dubbio che
- o è la dock
- o è la scheda renesas
- o è la loro combinata


ciao ciao

[tallines]

Originariamente inviato da Dj Antonino

Comunque se veramente non ci fosse ancora una soluzione, sarebbe forse il caso di mettere in evidenza questa incompatibilità tra JMicron + NEC/Renesas anche qui sul forum, il problema purtroppo sembra esserci ed è abbastanza grave vista la diffusione dei chipset/controller E' ridicolo che uno, per quello che dovrebbe essere un semplice collegamento USB, debba controllare il chipset in queste scatolette, spesso neanche indicato dal produttore, per non incorrere in problemi di incompatibilità; uno standard come USB 3.0 dovrebbe servire proprio per evitare questo tipo di problemi tra diversi produttori.

In effetti è assurdo..............se è in garanzia farselo sostituire però poi magari ti arriva un' altra docking con gli stessi problemi o quasi....visto che sembra che sia una consuetudine....

Poi uno per farla funzionare deve tirare tutti quei numeri......

Un prodotto nuovo dovrebbe funzionare senza nessun problema......invece pare che purtroppo non sia cosi..........

O magari è il controller..........

[Dj Antonino]

Originariamente inviato da HoFattoSoloCosi

L'unica prova che può dare una certezza è provare la docking su una porta USB3.0 standard (nativa)

Se mi capita un'occasione proverò sicuramente, per dire con un USB 3.0 Intel nativo.

Originariamente inviato da aled1974

altre periferiche usb3 (tipo pendrive etc) collegate al renesas funzionano regorlamente?

Non ho provato periferiche USB 3.0, ma se può servire a qualcosa ho una scheda audio USB 2.0 che con le porte USB 3.0 del Renesas va nettamente meglio che con le porte USB 2.0 native del portatile. In pratica con le USB 2.0 del portatile a volte salta l'audio, con le USB 3.0 fluidissimo, non salta neanche a prendere la scheda a pugni

Originariamente inviato da tallines

In effetti è assurdo..............se è in garanzia farselo sostituire però poi magari ti arriva un' altra docking con gli stessi problemi o quasi....visto che sembra che sia una consuetudine....

La soluzione più facile sarebbe sostituire il prodotto con una dock con un altro chipset, tipo ASMedia, ma sono veramente difficili da trovare, la maggior parte ha il JMicron.

[Dj Antonino]

Queste le specifiche esatte che sono riuscito a trovare:

Scheda ExpressCard USB 3.0: Chipset NEC JAPAN D720200F1 1034KU700
Dock: Chipset JMB352 + JMS539

Per il momento ho aggionato i driver del NEC/Renesas alla versione 2.1.39.0 che includono una utility che permette di disabilitare alcune funzioni di risparmio energetico della USB 3.0, magari erano quelle che facevano casino.



Anche se non so perchè mi segna ancora i driver come 2.0.20.0 vabbè l'importante è che funzioni

[HoFattoSoloCosi]

Tienici aggiornati

[tallines]

Originariamente inviato da Dj Antonino

Queste le specifiche esatte che sono riuscito a trovare:

Scheda ExpressCard USB 3.0: Chipset NEC JAPAN D720200F1
Dock: Chipset JMB352 + JMS539

Per il momento ho aggionato i driver del NEC/Renesas alla versione 2.1.39.0 che includono una utility che permette di disabilitare alcune funzioni di risparmio energetico della USB 3.0, magari erano quelle che facevano casino.

Può essere, prova a vedere, monitora la situazione e informaci di come sta andando

[Dj Antonino]

Salta ancora Se ne trovo uno più aggiornato a questo punto provo ad aggiornare il firmware e vediamo come va.

[Dj Antonino]

Driver 2.0.20.0 + Firmware 3.0.3.4



Sicuramente meglio, prima si fermava neanche al 20% e sta macinando ormai da una decina di ore

[tallines]

Originariamente inviato da Dj Antonino

Driver 2.0.20.0 + Firmware 3.0.3.4

Driver più firmware aggiornati, speriamo bene