Consiglio su confronto reflex

[pastrooker]

Prima di tutto grazie per i consigli che mi avete già dato...

Vorrei regalare una reflex ad una persona poco esperta e alle prime armi, ma amante di queste fotocamere...
Chiedo consigli ai più esperti (e so che qui ce ne sono tanti) su queste fotocamere che ho preso in considerazione:
- Canon EOS 1100D ..... prezzo 400€
- Nikon D3100 ..... prezzo 470€
- Sony A390 ..... prezzo 410€

Queste fotocamere hanno già tutte e tre un obiettivo 18-55 incluso nel prezzo, che mi sembra buono, visto che al MediaWorld un kit completo di questo genere lo paghi non meno di 600€.
Vi parlo da inesperto, quindi mi affido totalmente ai vostri consigli.

Grazie a tutti

[twistdh]

esclusivamente tra le tre che hai citato in ordine di prestazioni:
d3100
1100d
a390 (non la conosco ma da quello che ho sentito dovrebbe essere la peggiore delle tre)

cmq leggiti alcuni dei trilioni di post uguali al tuo

ciao

[Asmita1983]

Scarterei la A390, pare che alla Sony non gli sia venuta bene...
Tra la Nikon D3100 e la Canon 1100D la prima è leggermente superiore ma non ha piena compatibilità con gli obiettivi Nikon per quanto riguarda l'autofocus (per esempio il 50 1.8), sulla 1100D invece vanno bene tutti gli obiettivi Canon in vendita.

[loncs]

Originariamente inviato da Asmita1983

Scarterei la A390, pare che alla Sony non gli sia venuta bene...
Tra la Nikon D3100 e la Canon 1100D la prima è leggermente superiore ma non ha piena compatibilità con gli obiettivi Nikon per quanto riguarda l'autofocus (per esempio il 50 1.8), sulla 1100D invece vanno bene tutti gli obiettivi Canon in vendita.

Il 50f1.8G funziona benissimo sulla D3100 ed'è una lente micidiale.
C'è ancora qualche obbiettivo che sulla D3100 non funziona, ma iniziano ad essere gran pochi. Diciamo che oltre al 50f1.8G mancava l'85f1.8G che è arrivato puntuale, il 35f1.8G c'è già zoom ce ne sono quanti ne volete ... diciamo pure che è Canon che sta rimanendo dietro con le lenti fisse a costo umano.

[pastrooker]

Grazie per i consigli...
Penso di orientarmi più sulla Canon...
Per quanto riguarda i prezzi che ho trovato sono buoni?

[Alabamasmith]

anche la pentax k-r non è male

[Daniel80]

Originariamente inviato da Alabamasmith

anche la pentax k-r non è male

STRAQUOTO... è la migliore.

[twistdh]

Originariamente inviato da Daniel80

STRAQUOTO... è la migliore.

eeeeeee, ma non è canon!!!!

[lorenz082]

Originariamente inviato da pastrooker

Grazie per i consigli...
Penso di orientarmi più sulla Canon...
Per quanto riguarda i prezzi che ho trovato sono buoni?

la K-r è la migliore. la 1100D è la peggio delle 3 (1100D, D3100, K-r)...quindi lascia perdere la canon

[Alabamasmith]

Originariamente inviato da twistdh

eeeeeee, ma non è canon!!!!

l'unica scocciatura di avere una pentax è dover spiegare a tutti il motivo per cui l'hai presa...

[Daniel80]

Originariamente inviato da Alabamasmith

l'unica scocciatura di avere una pentax è dover spiegare a tutti il motivo per cui l'hai presa...

Magari può essere l'elemento che ti contradistingue dalle Masse... avere una OTTIMA macchina che non sia Canon e Nikon ti permette di essere "spacchiusu" ("strafigo").

Originariamente inviato da twistdh

eeeeeee, ma non è canon!!!!

e con ciò? Meglio!!!

[twistdh]

Originariamente inviato da Daniel80

Magari può essere l'elemento che ti contradistingue dalle Masse... avere una OTTIMA macchina che non sia Canon e Nikon ti permette di essere "spacchiusu" ("strafigo").


e con ciò? Meglio!!!

ma vuoi mettere la tracolla con scritto canon???

io ovviamente prenderei altro, ma se lui vuole una canon è bene che prenda una canon!! basta che faccia belle foto e che sia soddisfatto dall'acquisto

ciao

[pastrooker]

anche la pentax k-r non è male

Da ignorante in argomento non conoscevo nemmeno questa fotocamera e nemmeno il marchio...
Grazie per il consiglio, ma credo che siccome nemmeno la persona a cui voglio fare questo regalo ne sa molto, penso che sia meglio orientarsi su una Canon o Nikon, marchi un po' più famosi (non che siano meglio di una Pentax, anzi, forse è vero il contrario, ma con una Canon ad esempio si sa che la fotocamera è di qualità... Capito cosa intendo dire?)

Grazie a tutti

[Alabamasmith]

Originariamente inviato da pastrooker

Da ignorante in argomento non conoscevo nemmeno questa fotocamera e nemmeno il marchio...
Grazie per il consiglio, ma credo che siccome nemmeno la persona a cui voglio fare questo regalo ne sa molto, penso che sia meglio orientarsi su una Canon o Nikon, marchi un po' più famosi (non che siano meglio di una Pentax, anzi, forse è vero il contrario, ma con una Canon ad esempio si sa che la fotocamera è di qualità... Capito cosa intendo dire?)

Grazie a tutti

evvabbè E' il discorso che fanno tutti

[megthebest]

io più che altro porrei l'attenzione sul fatto che è un regalo ad una persona inesperta...e che l'uso di qualsiasi reflex presuppone già una predisposizione ad imparare...
altrimenti si rischia, come chi conosco, di regalare una 600D con 18-55 alla figlia (più di 700€) e non averla mai vista spostare il selettore dalla posizione AUTO a qualche altra presente nella ghiera ( ) poi mi viene a dire...mi piacerebbe imparare...però le foto vengono già bene così e non ho voglia di studiarmela.... a questo punto io se fossi il padre gli avrei regalato una compatta da 200€ perchè tanto non avrebbe colto la differenza tra le due...

[Darda]

Originariamente inviato da megthebest

io più che altro porrei l'attenzione sul fatto che è un regalo ad una persona inesperta...e che l'uso di qualsiasi reflex presuppone già una predisposizione ad imparare...
altrimenti si rischia, come chi conosco, di regalare una 600D con 18-55 alla figlia (più di 700€) e non averla mai vista spostare il selettore dalla posizione AUTO a qualche altra presente nella ghiera ( ) poi mi viene a dire...mi piacerebbe imparare...però le foto vengono già bene così e non ho voglia di studiarmela.... a questo punto io se fossi il padre gli avrei regalato una compatta da 200€ perchè tanto non avrebbe colto la differenza tra le due...

Ti stra quoto, reflex va usata in manuale.
P.s. La pentax se non erro dovrebbe avere il corpo macchina in metallo a differenza della Nikon e Canon che per i modelli entry level sono in pura plastica, motore messa a fuoco e stabilizzatore su pentax sono nel corpo macchina Canon e Nikon sono sull'obbiettivo, questo causa un prezzo maggiore delle ottiche, altra cosa 18 55 di serie non è il massimo se la trovi prendila almeno con 18 105 almeno è più versatile riesci a fare primi piani senza sbattere in faccia al soggetto l'obbiettivo


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[loncs]

Originariamente inviato da Darda

questo causa un prezzo maggiore delle ottiche

Cosa verificabile solo sui 70-200f2.8 e 70-200f4 di canon.
Per il resto non c'è un riscontro effettivo, l'unica cosa che si può dire è che lo stabilizzatore sull'ottica è meccanicamente ottimizzato per la lunghezza focale dell'ottica (cosa che non può essere fatta per quello in corpo), che quello sull'ottica stabilizza anche l'oculare e che quello sul corpo viene comodo per stabilizzare le ottiche luminose (tipicamente non stabilizzate perché abbastanza luminose).

[twistdh]

Originariamente inviato da loncs

Cosa verificabile solo sui 70-200f2.8 e 70-200f4 di canon.
Per il resto non c'è un riscontro effettivo, l'unica cosa che si può dire è che lo stabilizzatore sull'ottica è meccanicamente ottimizzato per la lunghezza focale dell'ottica (cosa che non può essere fatta per quello in corpo), che quello sull'ottica stabilizza anche l'oculare e che quello sul corpo viene comodo per stabilizzare le ottiche luminose (tipicamente non stabilizzate perché abbastanza luminose).

quoto sul fatto che le ottiche di qualità costano!! che siano stabilizzate o no poco cambia.

tuttavia lo stabilizzatore sul sensore è ottimizzato per ogni focale!!! non a caso quando monti un vecchio obiettivo ti chiede di inserirne la focale a mano per tarare lo stabilizzatore.

l'unico vantaggio di quello sull'obiettivo è che ti stabilizza l'immagine nel mirino (anche se con focali minori di 300 IO non noto differenze), mentre il vantaggio di quello sul sensore è che ti stabilizza TUTTE le ottiche che ci metti davanti.
entrambi arrivano a garantire 4 stop ed entrambi sono tarati per funzionare bene con ogni focale.

ciao

[loncs]

Originariamente inviato da twistdh

tuttavia lo stabilizzatore sul sensore è ottimizzato per ogni focale!!! non a caso quando monti un vecchio obiettivo ti chiede di inserirne la focale a mano per tarare lo stabilizzatore.

Ma non può avere la stessa efficacia, un conto è il progetto di ingegneria ottica appositamente studiato sullo schema di lenti, un conto è il minimo miglioramento che puoi fare regolando un parametro, avendo SEMPRE lo stesso strumento di stabilizzazione all'interno del corpo macchina indipendentemente dallo schema ottico che ci piazzi davanti.

Sul fatto che siano tutti dichiarati a 4 stop di miglioramento stendiamo un velo pietoso.

[Chelidon]

E te che ne sai che non può avere la stessa efficacia? Io sarei molto cauto prima di stroncare l'una o l'altra. Quello che proclami come "ingegneria ottica" (che tra l'altro non esiste visto che si chiama ottica) non sono considerazioni fatte con cognizione, ma quello che si sente dire dal marketing degli uni o degli altri.. (beninteso ai 4 stop spesso garantiti che siano su sensore o su ottica ne diffido a prescindere da ambo le parti)

La verità è che ci sono limiti e vantaggi in entrambi gli approcci.
Ad esempio se conoscessi un pochino di ottica prima di fidarti delle giustificazioni del marketing, sapresti che più elementi introduci in un obiettivo (e uno stabilizzatore nell'ottica obbliga per forza di cose a farlo), maggiore sarà il numero di riflessioni e visto che aumentano le interfaccie la trasmissività peggiora (ergo risvolto T-stop e immagini fantasma), complichi il progetto ottico e hai un elemento che per forza di cose varia la posizione (anche se viene tenuto in conto in modo che sia nel "posto meno problematico") e ciò influisce sulla configurazione ottica (ergo risvolto sulle aberrazioni).
Anche la stabilizzazione sul sensore ovviamente ha dei limiti, ma occhio a sottovalutarla non è così semplice come chi la ignora, crede: i gradi di libertà come assi sono in principio gli stessi dell'altra, quando la cpu sa l'angolo di campo (quello che tu chiami 1 parametro) e i dati giroscopici le compensazioni sono le stesse sia con l'una che con l'altra, e benché possa avere limiti di escursione del sensore (più su FF che su aps a dire il vero) che ne riduce l'efficacia sul lungo, è un approccio molto più flessibile del primo.
La dimostrazione la si può trovare in due usi molto secondari, ma che fanno intuire le potenzialità, che ne hanno fatto in sordina sulle pentax (dato che una lente ha simmetria cilindrica non le faranno mai con uno ottico):

• correzione dell'inquadratura (autolivella e ricomposizione)
• inseguimento della volta celeste (astrotracciamento)
• aggiungo a parte che in liveview PURE lo schermo è stabilizzato, solo per fare intuire come il vantaggio di vedere la stabilizzazione sul mirino si annullerà con le mirrorless..

Inoltre a differenza di avere un meccanismo diverso su ogni lente, con capacità ovviamente variabili in base all'obiettivo, ne hai uno solo costante ma perfezionabile cambiando il corpo (e questo è il motivo per cui dal punto di vista del costruttore è svantaggioso visto che sposta gli aggiornamenti dalle ottiche che sono ben più rimunerativi alle fotocamere).