l'usato: pantax VS sony (k20d VS alpha300)

[Nescio]

Salve a tutti,
Possiedo una pentax k100d della quale sono molto soddisfatto.

Benchè non debba fare acquisti nel breve-medio termine, per pura curiosità, stavo spulciando il web alla ricerca di una macchina di livello superiore (per sapere quanto risparmiare )

Per corpi semipro tipo k10d o k20d pensavo di trovare quotazioni molto piu abbordabili (visto che è da poco uscita la K5), e invece, a parte il fatto che si trova poco in giro, sono sempre quotate tra 380 e 500 euro!

Sono capitato per caso nel forum sony club e vedo macchine come la alpha 300, addirittura con 18-70 quotata mediamente (su piu annunci!) a 280 euro.

Qualcuno ha una spiegazione plausibile per questo?

Se il prezzo degli obiettivi seguisse tendenze simili, dovrei riflettere bene, visto che proprio ora sto pensando a comprare qualche vetro

[ficofico]

Se il prezzo degli obiettivi seguisse tendenze simili, dovrei riflettere bene, visto che proprio ora sto pensando a comprare qualche vetro

Ti dico solo questo...con sony con 200 euro (prezzo reale medio, controlla dato che sai dove...) ti porti a casa il minolta 50 f1,4 RS

Con 400 euro ( ma io ad esempio 350) lo zeiss 16-80 f3,5-f4,5 usato...

[ciop71]

Una K20 in buone condizioni si porta a casa con circa 400€, guarda anche su pentaxiani.it

[piazzalabomba]

Originariamente inviato da Nescio

Salve a tutti,
Possiedo una pentax k100d della quale sono molto soddisfatto.

Benchè non debba fare acquisti nel breve-medio termine, per pura curiosità, stavo spulciando il web alla ricerca di una macchina di livello superiore (per sapere quanto risparmiare )

Per corpi semipro tipo k10d o k20d pensavo di trovare quotazioni molto piu abbordabili (visto che è da poco uscita la K5), e invece, a parte il fatto che si trova poco in giro, sono sempre quotate tra 380 e 500 euro!

Sono capitato per caso nel forum sony club e vedo macchine come la alpha 300, addirittura con 18-70 quotata mediamente (su piu annunci!) a 280 euro.

Qualcuno ha una spiegazione plausibile per questo?

Se il prezzo degli obiettivi seguisse tendenze simili, dovrei riflettere bene, visto che proprio ora sto pensando a comprare qualche vetro

può essere, ma c'è da considerare anche la maggiore solidità del corpo macchina pentax, e poi sony sta davvero facendo di tutto pur di sopravvivere con una fetta sempre minore di mercato, alla faccia della rincorsa a canon che s'erano prefissati!

io mi sto togliendo una k-7 in garanzia praticamente nuova a 699€, e già sono 150€ in meno al "listino di grido" internet (in negozio ancora ti chiedono min.900€), una k20 nuova sta sui 700€, quindi è comprensibile e ragionevole che qualcuno si tolga una rispettabile k20 in ottimo stato (e con garanzia) a buoni 500 e rotti...

[ficofico]

e poi sony sta davvero facendo di tutto pur di sopravvivere con una fetta sempre minore di mercato, alla faccia della rincorsa a canon che s'erano prefissati!

http://www.fotografidigitali.it/news...ere_36378.html

Intanto sony è il secondo produttore di fotocamere al mondo, subito dopo canon e prima di nikon, e in salita e non in discesa....

Analizzando solo i dati relativi alle reflex Canon detiene il 44,5 percento del mercato, seguita da Nikon con il 29,8% mentre in questo caso Sony è più staccata, attestandosi su un dato pari a 11,9%.

Prendendo in considerazione reflex + mirrorless (reflex + nex) viene fuori che Sony è cmq al terzo posto e, ad esempio, è possibile far notare come mettendo insieme tutte le reflex e mirrorless Olympus, Panasonic, Samsung, e Pentax si arriva solo al 13.8% , poco di più di Sony da sola.... considera che allo stato attuale ci sono solo 2 nex e 3 lenti......

[AlexSwitch]

La Alpha 300 ha una quotazione inferiore alla Pentax K20 perchè in realtà è ( era ) una reflex entry level evoluta.
Infatti comparando le specifiche tra Sony e Pentax, la K20 ha una risoluzione maggiore, sensore CMOS, un autofocus a 11 punti ed ha il corpo macchina sigillato contro gli agenti esterni ( ma non certificato ).

I vantaggi della Sony sono: corpo macchina stabilizzato; sistema attivo di rimozione della polvere dal sensore; live view migliore; la possibilità di sfruttare il parco ottiche Minolta in cui si possono trovare buoni vetri a prezzi parecchio interessanti.

[Altrove68]

ricorda che con una pentax ti si apre il mondo di tutti gli obiettivi prodotti visto che sono tutti compatibili...
riesci a portarti a casa ottime lenti con poche decine di euro....

[Altrove68]

Originariamente inviato da AlexSwitch

I vantaggi della Sony sono: corpo macchina stabilizzato; sistema attivo di rimozione della polvere dal sensore; live view migliore; la possibilità di sfruttare il parco ottiche Minolta in cui si possono trovare buoni vetri a prezzi parecchio interessanti.

tutto questo ce l'ha anche la K20...e puoi sfruttare tutti il parco ottiche pentax..
cmq per me le due macchine non sono paragonabili...la sony e' un entry level l k20 era la top di gamma quando e' uscita...

[piazzalabomba]

Originariamente inviato da ficofico

http://www.fotografidigitali.it/news...ere_36378.html

Intanto sony è il secondo produttore di fotocamere al mondo, subito dopo canon e prima di nikon, e in salita e non in discesa....



Prendendo in considerazione reflex + mirrorless (reflex + nex) viene fuori che Sony è cmq al terzo posto e, ad esempio, è possibile far notare come mettendo insieme tutte le reflex e mirrorless Olympus, Panasonic, Samsung, e Pentax si arriva solo al 13.8% , poco di più di Sony da sola.... considera che allo stato attuale ci sono solo 2 nex e 3 lenti......

l'hai scritto mpare, produce molto di più di quanto non venda!
in 5 anni, nonostante tutti i raccordi col passato grazie alla "partenza" da minolta e zeiss, non è andata oltre e, per un colosso del genere, è una bella rogna...
per il resto considera che aziende come pentax non campano di sole reflex, ma anche di apparecchiature scientifiche/mediche.

[ficofico]

Originariamente inviato da Altrove68

ricorda che con una pentax ti si apre il mondo di tutti gli obiettivi prodotti visto che sono tutti compatibili...
riesci a portarti a casa ottime lenti con poche decine di euro....

Ma una domanda, perchè non conosco benissimo il marchio... tra queste ottiche ci saranno sicuramente le autofocus e le manual focus, mentre quelle minolta per sony sono solo quelle autofocus perchè le manual focus hanno un'altra baionetta... c'è da qualche parte una lista delle ottiche pentax autofocus? tanto per capire quante sono in confronto alle sony/minolta...

la sony e' un entry level l k20 era la top di gamma quando e' uscita...

Sono daccordo, appartengono a 2 categorie diverse....

l'hai scritto mpare, produce molto di più di quanto non venda!
in 5 anni, nonostante tutti i raccordi col passato grazie alla "partenza" da minolta e zeiss, non è andata oltre e, per un colosso del genere, è una bella rogna...
per il resto considera che aziende come pentax non campano di sole reflex, ma anche di apparecchiature scientifiche/mediche.

Sony e' il secondo venditore di fotocamera al mondo... tra gli utenti, in generale, ci sono più macchine fotografiche con la scritta sony che nikon.. solo canon vende di più..... se poi si prendono in considerazione le sole reflex allora il discorso cambia, ma si piazza cmq sia sempre al terzo posto, e sicuramente le quote sono destinate a salire perchè gli effetti delle nex e delle slt nei prossimi anni saranno ancora più evidenti..., quello che fà strano è vedere pentax così indietro nonostante il suo parco ottico e la bontà dei suoi ultimi modelli, inoltre pentax ha un grosso problema secondo me... ha scelto di investire solo sull'aps-c... è una scelta ponderata ovviamente e magari le darà ragione, di certo la sua più agguerrita concorrenza, anzi i 3 produttori che vendono più di lei, hanno fatto tutt'altra scelta e quando inizieranno a vendere macchine full frame dal prezzo più abbordabile voglio proprio vedere cosa si inventerà per non perdere altre quote di mercato....

... E' solo una mia considerazione, spero per pentax che possa avere un futuro roseo...

[Altrove68]

@ficofico
dai un occhiata qui
K e M sono manuali...il resto Autofocus
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/

[piazzalabomba]

Originariamente inviato da ficofico

Ma una domanda, perchè non conosco benissimo il marchio... tra queste ottiche ci saranno sicuramente le autofocus e le manual focus, mentre quelle minolta per sony sono solo quelle autofocus perchè le manual focus hanno un'altra baionetta... c'è da qualche parte una lista delle ottiche pentax autofocus? tanto per capire quante sono in confronto alle sony/minolta...



Sono daccordo, appartengono a 2 categorie diverse....



Sony e' il secondo venditore di fotocamera al mondo... tra gli utenti, in generale, ci sono più macchine fotografiche con la scritta sony che nikon.. solo canon vende di più..... se poi si prendono in considerazione le sole reflex allora il discorso cambia, ma si piazza cmq sia sempre al terzo posto, e sicuramente le quote sono destinate a salire perchè gli effetti delle nex e delle slt nei prossimi anni saranno ancora più evidenti..., quello che fà strano è vedere pentax così indietro nonostante il suo parco ottico e la bontà dei suoi ultimi modelli, inoltre pentax ha un grosso problema secondo me... ha scelto di investire solo sull'aps-c... è una scelta ponderata ovviamente e magari le darà ragione, di certo la sua più agguerrita concorrenza, anzi i 3 produttori che vendono più di lei, hanno fatto tutt'altra scelta e quando inizieranno a vendere macchine full frame dal prezzo più abbordabile voglio proprio vedere cosa si inventerà per non perdere altre quote di mercato....

... E' solo una mia considerazione, spero per pentax che possa avere un futuro roseo...

per una lista delle lenti Pentax torna sempre utile il buon dimitrov: http://kmp.bdimitrov.de/lenses/index.html

sulla casa Pentax concordo con lo scetticismo, han perso molto mercato "pro" rimanendo fermi sull'aps-c, ma almeno dimostra di aver fatto scelte ponderate, evitando di fare come Canon ha fatto, la cazata di mandare in fumo una intera generazione di lenti con l'avvento del digitale... c'è da contestualizzare anche la situazione in cui si trovava la casa nipponica un decennio fa, sull'orlo del fallimento, l'acquisizione di hoya e la collaborazione con Samsung (fortunatamente finita!), il che spiega in parte una serie di scelte "forzate", visto che un mercato come il FF implica investimenti alti per volumi minori, e mettere una FF professionale poco competitiva è ovviamente più rischioso di mettere un prodotto più massificato (seppur con tanti accorgimenti "sfiziosi" in più, ma sempre a quel mercato si rivolge)...

però sono da dire anche le cose positive, come la medio formato digitale 645D che ha letteralmente spiazzato il mercato PRO (il che ricorda la strategia Pentax degli anni addietro in analogico), una maggiore fetta di nuovi utenti (entry-level come si usa dire ora) di quello che è numericamente il mercato più vasto. Scelte del marchio che solo in parte condivido, però i numeri dicono che Pentax va finalmente in attivo da un pò di anni, quindi han ragione loro.

Tra le scelte "azzardate" non si può non mettere quella rischiosissima della Olympus e del suo sistema 4/3, e li c'è da rabbrividire...

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da Nescio

per pura curiosità, stavo spulciando il web alla ricerca di una macchina di livello superiore

Pentax k-x o, meglio, k-r, stesso segmento entry-level, ma pure tanta sostanza.

Originariamente inviato da Nescio

Per corpi semipro tipo k10d o k20d pensavo di trovare quotazioni molto piu abbordabili ...

Prova a guardare nikon o canon, li stanno messi pure molto peggio.

Originariamente inviato da Nescio

Sono capitato per caso nel forum sony club e vedo macchine come la alpha 300, addirittura con 18-70 quotata mediamente (su piu annunci!) a 280 euro.

Nonostante Sony produca i sensori, che rivende pure a Nikon e Pentax, è pure tristemente famosa per la pessima gestione del rumore nei modelli di fascia più bassa.

Originariamente inviato da Nescio

Se il prezzo degli obiettivi seguisse tendenze simili, dovrei riflettere bene, visto che proprio ora sto pensando a comprare qualche vetro

Ahime è una speranza vana ...

Al livello di vecchi obiettivi, i pentax dispongano del famoso smc, gli altri no, però è positivo potere disporre di alternative nell'usato (quasi un esclusiva pentax e sony con minolta).

[piazzalabomba]

a proposito di trattamento smc e delle lenti pentax, guardate sto video:

http://youtu.be/ZIlUwfhKAwA

qualcun altri che vuol replicare con un test fai da te?

[ficofico]

Nonostante Sony produca i sensori, che rivende pure a Nikon e Pentax, è pure tristemente famosa per la pessima gestione del rumore nei modelli di fascia più bassa.

Gli alti iso peggiori nei modelli entry level è dovuto solo al fatto che usano ccd al posto del cmos..... a basse sensibilità vanno pure meglio dei modelli cmos più avanzati, alle alte perdono almeno 1 stop se non di più...

@ficofico
dai un occhiata qui
K e M sono manuali...il resto Autofocus
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/

per una lista delle lenti Pentax torna sempre utile il buon dimitrov: http://kmp.bdimitrov.de/lenses/index.html

Gli dò un occhio, grazie....

[giosimar]

tempo fa ero indeciso tra sony e pentax.
Una sera sono entrato in un unieuro in cui erano esposte varie macchine, tra cui le sony. Ho preso in mano una serie 300 ed una serie 200, e le ho poggiate subito per via del pessimo feedback "tattile" ricevuto.

Qualche tempo dopo ho comprato la k7 di cui sono soddisfattissimo.

La k20 si trova sui 400 euro e spiccioli con il 18-55. Senza obiettivo, puoi trovarla anche a 350 euro. Io l'avevo trovata a 600 euro con il 24-90, che da solo vale 200 euro. Poi le valutazioni dipendono anche da come è messa la macchina e dal numero di scatti fatti.

Le ottiche compatibili pentax sono praticamente tutte quelle con la baionetta K mai prodotte. Dalle takumar, alle k, alle M, alle A, per arrivare alle serie con autofocus F, FA, D FA e DA. Poi ci sono anche tamron, sigma, o andando nel passato i vivitar, i kiron, i chinon, ecc ecc.

I prezzi degli obiettivi pentax usati stanno aumentando, credo in virtù del fatto che c'è un maggior numero di persone che compra reflex pentax, tuttavia si trovano ancora ottimi affari.
Con una cinquantina di euro ti porti a casa un 50 M f1.7, sotto i 100 euro trovi l' A 70-210 f4, attorno ai 100 euro trovi il 70-210 F f4-5.6, ma a 150-200 euro si trova anche l'ottimo DA L 55-300, e poi ci sono gli obiettivi tropicalizzati e quelli a vite M42 cui puoi montare l'adattatore e che possono essere usati in stop-down con la lettura esposimetrica tramite apposito tasto...
Insomma, di vetro ce n'è, anche troppo.

Minolta forse ha più obiettivi, ma alla fine al di là di qualche fisso e di 2-3 zoom, non so cosa possa servire di più.
Relativamente alla qualità, credo che più o meno tutte le case abbiano prodotto ottiche molto buone ed ottiche mediocri.
Le ottiche molto buone sono comunque vendute a prezzi elevati, anche se l'avvento del digitale ha un po' sovvertito alcune valutazioni, soprattutto perché alcune vecchie ottiche anche "di pregio" non sono abbastanza risolventi con i sensori aps-c e/o vanno in diffrazione anche a diaframmi non eccessivamente chiusi, tipo a f8.

[giosimar]

tempo fa ero indeciso tra sony e pentax.
Una sera sono entrato in un unieuro in cui erano esposte varie macchine, tra cui le sony. Ho preso in mano una serie 300 ed una serie 200, e le ho poggiate subito per via del pessimo feedback "tattile" ricevuto.

Qualche tempo dopo ho comprato la k7 di cui sono soddisfattissimo.

La k20 si trova sui 400 euro e spiccioli con il 18-55. Senza obiettivo, puoi trovarla anche a 350 euro. Io l'avevo trovata mesi fa a 600 euro con il 24-90, che da solo vale 200 euro. Poi le valutazioni dipendono anche da come è messa la macchina e dal numero di scatti fatti. Alla fine le ho preferito una k7 perché la k7 ha qualche feature in più, una compattezza incredibile, e permette di fare qualche video.

Le ottiche compatibili pentax sono praticamente tutte quelle con la baionetta K mai prodotte. Dalle takumar, alle k, alle M, alle A, per arrivare alle serie con autofocus F, FA, D FA e DA. Poi ci sono anche tamron, sigma, o andando nel passato i vivitar, i kiron, i chinon, ecc ecc.

I prezzi degli obiettivi pentax usati stanno aumentando, credo in virtù del fatto che c'è un maggior numero di persone che compra reflex pentax, tuttavia si trovano ancora ottimi affari.
Con una cinquantina di euro ti porti a casa un 50 M f1.7, sotto i 100 euro trovi l' A 70-210 f4, attorno ai 100 euro trovi il 70-210 F f4-5.6, ma a 150-200 euro si trova anche l'ottimo DA L 55-300, e poi ci sono gli obiettivi tropicalizzati e quelli a vite M42 cui puoi montare l'adattatore e che possono essere usati in stop-down con la lettura esposimetrica tramite apposito tasto...
Insomma, di vetro ce n'è, anche troppo.

Minolta forse ha più obiettivi, ma alla fine al di là di qualche fisso e di 2-3 zoom, non so cosa possa servire di più.
Relativamente alla qualità, credo che più o meno tutte le case abbiano prodotto ottiche molto buone ed ottiche mediocri.
Le ottiche molto buone sono comunque vendute a prezzi elevati, anche se l'avvento del digitale ha un po' sovvertito alcune valutazioni, soprattutto perché alcune vecchie ottiche anche "di pregio" non sono abbastanza risolventi con i sensori aps-c e/o vanno in diffrazione anche a diaframmi non eccessivamente chiusi, tipo a f8.

[ziozetti]

Originariamente inviato da piazzalabomba

...
evitando di fare come Canon ha fatto, la cazata di mandare in fumo una intera generazione di lenti con l'avvento del digitale...
...

Quale generazione?!?

[piazzalabomba]

Originariamente inviato da ziozetti

Quale generazione?!?

Ottiche FD dice nulla?

[ziozetti]

Originariamente inviato da piazzalabomba

Ottiche FD dice nulla?

Mi dice che sono state abbandonate BEN prima dell'avvento del digitale.
Se non ricordo male nei primi anni '90 con l'avvento del sistema EOS.

PS: http://it.wikipedia.org/wiki/Attacco_Canon_FD dal 1971 al 1987.