Scelta dissi led e lumen necessari...

[silky.music]

Allora, dico subito che ho già le idee abbastanza chiare, scrivo più che altro per chiedere qualche conferma.
Devo illuminare un piano cottura (più o meno un quadrato di 60/70 cm di lato) e vorrei usare i led; il primo passo è capire di quanta luce ho bisogno.

Ora, ho fatto una prova con una lampadina da 40W (420lm, sulla confezione) mettendoci sopra una specie di riflettore fatto con la stagnola (); direi che come luminosità ci siamo, per cui bastano poco più di 300lm di led (forse anche meno, ma vabbè, al massimo ci sarà un po' più di luce ).

Riguardo la dissipazione: ho intenzione di usare 3 XP-G Q5 a 350mA (in questo modo starei appunto intorno ai 300lm complessivamente). Siccome voglio comprare la roba da led-tech, ho dato un'occhiata a questo; secondo voi può essere sufficiente?
Fate conto che è lungo mezzo metro e ci metto appunto solo quei 3 led, ad un'equa distanza fra loro.

L'alternativa è questo, però è più caro e andrebbe tagliato perchè troppo lungo...

[Ivanooe]

Ciao!
Il primo che proponi di fatto non è un dissy, è solo un profilo di alluminio, considerato che i led scaldano in modo puntiforme anche se li metti distanti non so se basta, perchè nella zona vicina al led scalderà di brutto...Vabbè che poi a 350mA parleremo di 1W o poco più...
Massì...dovrebbe bastare il primo! Se vuoi far vivere la lampada un po' di più il secondo....

[silky.music]

Originariamente inviato da Ivanooe

Il primo che proponi di fatto non è un dissy, è solo un profilo di alluminio

Ecco appunto, proprio per questo chiedevo

[silky.music]

Mi hanno risposto quelli di led-tech dicendo "non ci sono problemi"

[caurusapulus]

Originariamente inviato da silky.music

Mi hanno risposto quelli di led-tech dicendo "non ci sono problemi"

Beh è come chiedere all'oste com'è il suo vino

In ogni caso, viste le tue necessità, direi che il primo può andare già benone.
Alla fine non credo che la luce sotto il piano cottura sarà accesa per tantissimo tempo continuativo tale da richiedere una dissipazione molto migliore.

[silky.music]

Originariamente inviato da caurusapulus

Beh è come chiedere all'oste com'è il suo vino

uhm, secondo me ti sbagli; il secondo profilo è sempre venduto da loro e costa anche di più; ragionando nel tuo modo, avrebberò dovuto consigliarmi il secondo

Originariamente inviato da caurusapulus

In ogni caso, viste le tue necessità, direi che il primo può andare già benone.
Alla fine non credo che la luce sotto il piano cottura sarà accesa per tantissimo tempo continuativo tale da richiedere una dissipazione molto migliore.

Potrebbe restare accesa anche per tot ore, visto che a mia madre piace cucinare
Ho parlato con i miei e hanno detto che per loro non c'è problema a spendere un pochino di più.

Già che ci sono chiedo un consiglio; il secondo profilo è lungo 1m, e andrebbe ovviamente tagliato. Ora, loro dicono che su richiesta effettuano anche il taglio, ma mi hanno risposto che, qualunque sia la misura scelta, lo pago come "l'originale"
Quindi pensavo, perchè non tagliarselo da se? Così mi rimane anche l'altro pezzo, che in futuro può sempre servire
L'unica cosa è che non ho chissà quali attrezzi; dispongo solo di un seghetto a mano e del dremel; probabilmente il loro lavoro verrebbe più pulito.
Sperando sempre che non mi righino l'alluminio

[xenom]

Considera che con il prezzo del secondo dissipatore puoi comprare una striscia di led già pronta e funzionante...

ps: questo modulo fa 540 lmn e costa 18 euro http://www.led-tech.de/en/Chip-On-Bo...6_134_136.html
però richiede sempre il dissipatore

[silky.music]

Originariamente inviato da xenom

Considera che con il prezzo del secondo dissipatore puoi comprare una striscia di led già pronta e funzionante...

Si, però se qualche led si rivela difettoso, è una rottura di balle.
Comunque trovamela una led strip adesiva e waterproof, che fa 300lm ogni mezzo metro (senza spendere un abisso, è ovvio); va bene che posso affiancarla, però...

Originariamente inviato da xenom

ps: questo modulo fa 540 lmn e costa 18 euro http://www.led-tech.de/en/Chip-On-Bo...6_134_136.html
però richiede sempre il dissipatore

Avevo già visto, ma quelli mica sono led (che roba è chip-on-board? )
E poi con 540 lumen ci illumino tutta la stanza

[|alby|]

Originariamente inviato da silky.music

Avevo già visto, ma quelli mica sono led (che roba è chip-on-board? )
E poi con 540 lumen ci illumino tutta la stanza

A me sembrano led

[silky.music]

Originariamente inviato da |alby|

A me sembrano led

http://www.aurelwireless.com/chip-on-board.asp

uhm, potresti anche avere ragione

[INGE_FI]

Originariamente inviato da silky.music

...Riguardo la dissipazione: ho intenzione di usare 3 XP-G Q5 a 350mA (in questo modo starei appunto intorno ai 300lm complessivamente). Siccome voglio comprare la roba da led-tech, ho dato un'occhiata a questo; secondo voi può essere sufficiente?
Fate conto che è lungo mezzo metro e ci metto appunto solo quei 3 led, ad un'equa distanza fra loro.

L'alternativa è questo, però è più caro e andrebbe tagliato perchè troppo lungo...

Ciao
Scusa ma non ho mica capita il layout che intendi fare... I led cree come li colleghi al dissipatore (e come elettricamente fra loro?)?

Originariamente inviato da silky.music

http://www.aurelwireless.com/chip-on-board.asp

uhm, potresti anche avere ragione

Leggendo la propaganda che hai postato mi viene troppo da ridere, noi facciamo sia smt che bonding di chip nudi e ti assicuro che il secondo processo non è tutte rose e fiori come dicono lì, anzi

[xenom]

Originariamente inviato da silky.music

Si, però se qualche led si rivela difettoso, è una rottura di balle.
Comunque trovamela una led strip adesiva e waterproof, che fa 300lm ogni mezzo metro (senza spendere un abisso, è ovvio); va bene che posso affiancarla, però...



Avevo già visto, ma quelli mica sono led (che roba è chip-on-board? )
E poi con 540 lumen ci illumino tutta la stanza

è sempre basata sulla tecnologia LED
penso sia un sistema differente di assemblaggio dei die. In pratica è un unico grosso led di potenza...

[INGE_FI]

Originariamente inviato da xenom

è sempre basata sulla tecnologia LED

Sì infatti, il LED è il wafer e non quello che ci sta intorno

Originariamente inviato da xenom

penso sia un sistema differente di assemblaggio dei die. In pratica è un unico grosso led di potenza...

Non credo sia un unico LED, credo piuttosto che sia un array di (48) LED nudi non packagiati e bondati direttamente sul supporto e poi resinati.

[marchigiano]

regge bene anche uk dissi piccolo... solo che io metterei 4 led, devi fare più lumens della lampadina a causa del cri inferiore

l'importante è incollare bene i led per far passare il calore

[silky.music]

Originariamente inviato da INGE_FI

Ciao
Scusa ma non ho mica capita il layout che intendi fare... I led cree come li colleghi al dissipatore

ad equa distanza fra loro, con arctic silver TA

Originariamente inviato da INGE_FI

(e come elettricamente fra loro?)?

con dei cavetti (che nel primo profilo sarebbero nascosti mettendoli ai lati, e nel secondo non si vedrebbero comunque perchè prenderei quello con la cover opaca)

Originariamente inviato da marchigiano

regge bene anche uk dissi piccolo... solo che io metterei 4 led, devi fare più lumens della lampadina a causa del cri inferiore

Si, ma un XP-G Q5 a 350mA produce, nel peggiore dei casi, 107 lumen; moltiplica per 3 e siamo già a 321; poi, ripeto, quel riflettore fatto con la carta stagnola non è che fosse proprio il massimo, eh....probabilmente si è persa un casino di luce
Per ultimo tieni presente che sti led verrebbero posti a meno di un metro sopra il piano cottura, non vorrei ritrovarmi con un casino di luce
Dimmi tu se sbaglio oppure no....

[marchigiano]

la carta stagnola è di alluminio che è il secondo materiale più riflettente dello spettro visibile dopo l'argento... quindi avrai perso pochissima luce

inoltre l'occhio fa fatica a distinguere tra 300 e 400 lm perchè vede in scala logaritmica, quindi vede bene la differenza tra 1 e 5 lm ma non tra 100 e 105, ci vorrebbe 100 e 500

[silky.music]

Originariamente inviato da marchigiano

la carta stagnola è di alluminio che è il secondo materiale più riflettente dello spettro visibile dopo l'argento... quindi avrai perso pochissima luce

Con "non è che fosse proprio il massimo" mi riferivo più che altro al modo in cui l'ho costruito; in pratica ho fatto uno strato doppio, messo a un lato della lampadina e piegato leggermente; uno schifo in pratica

Originariamente inviato da marchigiano

inoltre l'occhio fa fatica a distinguere tra 300 e 400 lm perchè vede in scala logaritmica, quindi vede bene la differenza tra 1 e 5 lm ma non tra 100 e 105, ci vorrebbe 100 e 500

Questo lo sapevo, difatti mi sono meravigliato quando ho scoperto di non notare praticamente differenze tra una lampada (sempre a incandescenza) dichiarata 330 lm e quell'altra da 420 lm.

Tu che faresti? Ce lo aggiungeresti davvero un quarto led? (se però poi non si noterebberò chissà quali differenze )
L'unica cosa è che, a questo punto, ci sarebbe un altro problema. Io avrei usato questo alimentatore, che supporta al massimo 3 led.
Aggiungendone un quarto potrei usare questo, che ovviamente necessita di un ali a parte; ora, facendo i conti: 3.5V *4 + 1Vdrop, e siamo già a 15V; forse ne ho in casa uno da 18V, ma se non ricordo male eroga troppa poca corrente.

Ripeto: piano cottura 60x60cm, corpo illuminante a circa 70cm di distanza; secondo te davvero 321lm non sono sufficienti? (che tradotto im pratica è senza dubbio anche un valore superiore, in quanto i 107lm dichiarati del singolo led sono il valore minimo nel peggiore dei casi, per cui nella realtà è di sicuro più alto)

Dimmi te...

[marchigiano]

come dicevo prima l'occhio umano si adatta da 0.1 lm a 50000.... quindi si adatterà anche tra 300 e 400

se hai un problema di alimentatore allora rimani su 3 led, magari prendi gli R5 che sono più efficienti

[silky.music]

Originariamente inviato da marchigiano

magari prendi gli R5 che sono più efficienti

vabbè che parliamo di una cucina, però io volevo luce calda

[INGE_FI]

Originariamente inviato da silky.music

ad equa distanza fra loro, con arctic silver TA

Capito, io conosco Artic Alumina

Originariamente inviato da silky.music

con dei cavetti (che nel primo profilo sarebbero nascosti mettendoli ai lati, e nel secondo non si vedrebbero comunque perchè prenderei quello con la cover opaca)

Ma non ti viene un lavoruccio? (Edit: No, perchè ci sono le star già assemblate)
Sarebbe + bello se utilizzassi delle star come supporto (per i CREE stanno a 0.69 euro l'una).
[Aperto angolo per smanettoni/]
Saldando il LED sul substrato di Thermal Clad, per saldare il pad dissipativo sotto al LED puoi sempre usare la piastra per il thè della cucina di tua madre
In pratica faresti una rifusione sulla stufa di casa, depositando la lega sulle pad del Thermal Clad (se hai anche un pò di flux esterno meglio) poi posizioni il LED metti la star sulla piastra, aspetti che si sciolga la lega, conti fino a 40 togli con le pinzette la star e con il phon acceso ad aria fresca soffi fino alla solidificazione della lega.
In questo modo avresti max dissipazione del LED verso il substrato in Thermal Clad, poi colleghi i cavi e poi incolli le star con l'Artic al dissipatore.... Ecco una luce più che professionale !!!!!
[Chiuso angolo per smanettoni\]



Per il dissipatore in ogni caso credo che non ti debba preoccupare, 6 mm di alluminio per 50cm sono tanti ! Magari avessimo quello spazio per dissipare le luci del cockpit sull'aereo !
La cosa fondamentale però è il collegamento del pad dissipativo del LED al dissipatore, quel collegamento termico lì è fondamentale come quello delle star al dissipatore.... (speriamo che nei pre-assemblati sia stato fatto a dovere)

EDIT
Pensavo che sul sito non esistessero i CREE già assemblati sulle star, in realtà il lavoro è già fatto, peccato, niente angolo smanettoni