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Old 17-06-2010, 19:15   #1
das
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Debito scellerato

Quote:
http://www.ilsole24ore.com/art/econo...?uuid=AYfE3RzB
Con il pressing Berlusconi ottiene l'adozione del debito aggregato


BRUXELLES. Durante la colazione con i capi di Stato e di Governo degli altri 26 Paesi Ue il premier italiano Silvio Berlusconi ha dovuto mettere sul tavolo più volte la minaccia di un veto italiano sulle decisioni del Consiglio Ue. Ma alla fine grazie anche all'aiuto di alcuni Paesi quali Francia, Belgio, Polonia e Finlandia è passata la linea italiana favorevole a considerare la "sostenibilita' complessiva" del debito.

Il nostro Paese in vista di un rafforzamento del patto di stabilità con la possibile adozioni di sanzioni per i Paesi divergenti aveva sollecitato l'adozione del concetto di debito aggregato al posto del debito pubblico tout court come previsto da Maastricht.

L'allargamento del concetto di debito porterà a calcolare anche il debito delle famiglie delle istituzioni finanziarie e dei sistemi pensionistici. Un concetto che favorisce Paesi come l'Italia che ha un debito pubblico giunto al 118% del Pil ma che ha un debito delle famiglie molto basso e una buona sostenibilità dei sistemi pensionistici. Berlusconi si è anche detto più che soddisfatto sulla necessità di coinvolgere il prossimo G 20 sull'introduzione o meno di un prelievo sulle banche per finanziare i costi della crisi.
Questa del debito aggregato è una scelleratezza perchè consentirà all'Italia di indebitarsi ancora di più impunemente.
Darà ulteriore margine per peggiorare i propri conti pubblici.
Non si capisce perchè se le famiglie hanno un basso debito allora lo stato possa permettersi di avernlo alto. Non è che in caso di rischio fallimento si vagheggia l'idea di un altro prelievo forzoso dai conti stile Amato ?

Anzichè tagliare tagliare e tagliare per ridurre il debito, cercano le escamotage per aumentarlo.

Infine l'ultimo paragrafo m'inquieta particolarmente: perchè mai dovrebbero togliere soldi alle banche ? Specie in Italia queste non hanno chiesto alcun aiuto allo stato, sono aziende private e che funzionano, perchè punirle?

I costi della crisi si finanziano solo con i tagli alle spese inutili. STOP.

In Italia dove abbiamo un debito disastroso hanno tagliato per 24 miliardi, in Germania per 80.

Invece da noi hanno deciso di mantenere le province, hanno fatto tagli ridicoli agli stipendi dei politici, non hanno eliminato le auto blu (fa così schifo che un politico si guidi l'auto per conto suo ?), la sanità ai clandestini, non hanno tagliato niente delle molte cose che lo meritassero.

Promettevano uno stato leggero e che impiegasse una minima percentuale della popolazione, invece questi s'inventano trucchetti per spendere ancora di più.
Vedo sempre meno probabile che riabbiano il mio voto.
Solo che la domanda diventa: a chi lo do ?
das è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2010, 19:26   #2
indelebile
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L'Avatar di indelebile
 
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Messaggi: 297
che sia un trucco si sa è da decenni che berlusconi e co lemosinano in europa...mi ricordo anni fa che si auspicava la rottura del patto di stabilità...del vincolo del 3%

e te ne accorgi dopo 10 anni di governo di questa cosa?
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 17-06-2010, 19:30   #3
iuccio
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L'Avatar di iuccio
 
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Appena sentita quella proposta ho pensato la stessa cosa. SIANO LORO STRAMALEDETTI, in Italia i risparmi sono l'ancora di salvezza della gente, perchè lo Stato non ti dà un cazzo di niente.

E loro cosa fanno? DEBITI SUI RISPARMI TUOI! Mamma che nervoso!

P.S. il voto dallo a chi ritieni che possa mantenere le promesse che fa (e che faccia delle promesse serie)
__________________
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Old 17-06-2010, 19:32   #4
das
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Originariamente inviato da iuccio Guarda i messaggi
Appena sentita quella proposta ho pensato la stessa cosa. SIANO LORO STRAMALEDETTI, in Italia i risparmi sono l'ancora di salvezza della gente, perchè lo Stato non ti dà un cazzo di niente.

E loro cosa fanno? DEBITI SUI RISPARMI TUOI! Mamma che nervoso!

P.S. il voto dallo a chi ritieni che possa mantenere le promesse che fa (e che faccia delle promesse serie)
Le promesse che interessano a me purtroppo a questo punto non le fa nessuno.
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Old 17-06-2010, 19:33   #5
elect
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Vedo sempre meno probabile che riabbiano il mio voto.
Solo che la domanda diventa: a chi lo do ?
Tu sei complice, in parte, di questa situazione.

Un grazie sentito
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Old 17-06-2010, 19:36   #6
das
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Originariamente inviato da elect Guarda i messaggi
Tu sei complice, in parte, di questa situazione.

Un grazie sentito
No perchè se avesse vinto la sinistra sarebbe molto peggio : il debito verrebbe messo sotto controllo tramite le entrate fiscali anziché tramite i tagli (modesti) o i trucchetti come in questo caso.

Se la destra non ha buttato fuori gli immigrati, ha leggermente ridotto il fenomeno con i respingimenti e lo spauracchio della Libia. La sinistra li avrebbe accolti a braccia aperte facendoli aumentare ancora di più.

Non dimenticare infine che l'Amato citato sopra è di sinistra.

Quindi resto convinto di aver votato per il meno peggio. Solo che meno peggio non significa meglio.

Ultima modifica di das : 17-06-2010 alle 19:42.
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Old 17-06-2010, 19:38   #7
elect
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L'Avatar di elect
 
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Città: Hamburg/Torino
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
No perchè se avesse vinto la sinistra sarebbe molto peggio : il debito verrebbe messo sotto controllo tramite le entrate fiscali anziché tramite i tagli (modesti) o i trucchetti come in questo caso.

Quindi resto convinto di aver votato per il meno peggio. Solo che meno peggio non significa meglio.

Ad incapacità ed inciucismo se la giocano quasi alla pari.

Sotto il punto di vista del farsi i cazzi propri Berlusconi dà polvere a tutti.
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Old 17-06-2010, 20:59   #8
SaettaC
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L'Avatar di SaettaC
 
Iscritto dal: May 2001
Città: Milano
Messaggi: 479
Ragazzi, semplicemente nessuna classe politica ha mai fatto ciò che va fatto: se tu hai dei debiti, prima paghi i debiti, poi fai il resto.
E invece in Italia si pensa a questo, a quello, e intanto gli interessi sui debiti ti strangolano.... Mi ricordo distintamente quando hanno venduto le licenze umts (mi pare), hanno tirato su parecchi soldi, e invece di pagare il debito, avevano deciso di destinarli a non so cosa...
PRIMA paghi i debiti, in modo da avere meno interessi sul groppone, POI fai i tuoi investimenti, infrastrutture, etc....
__________________
Curioso di sapere se il tuo medico o dentista è laureato, o è un ABUSIVO? Ci vogliono 10 secondi, controlla qui: http://application.fnomceo.it/Fnomce...fessionisti.ot
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Old 17-06-2010, 21:11   #9
Ilbaama
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Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 376
Per das:

anch'io sono per una politica immigratoria più restrittiva, per uno Stato che eviti di penalizzare troppo i ricchi solo per il fatto di esserlo e non mi piace per niente sentire parlare di "redistribuzione dei redditi", però dobbiamo guardare in faccia la realtà e vedere che chi ha promesso certe cose non è stato in grado di mantenerle, anzi ha pure peggiorato le cose con leggi molto discutibili.
Il PDL continua a promettere da 16 anni di abbassare le tasse e ancora non fa niente, ha promesso di abolire le province e sono ancora lì, eccetera.
Ora l'accordo con la Libia (che rimarrebbe anche nel caso di cambio di governo) è stato fatto e il resto? fanno annunci, raccontano storielle e la LegaNord è protagonista di episodi al limite dei reati di vilipendio allo Stato italiano.

Io penso che una coalizione PD+IDV possa cambiare la situazione e non fare solo promesse e nel frattempo farsi gli affari loro, ora non ci sono più i vari bertinotti e mastella a rompere le scatole e l'IDV riceve molti più voti rispetto all'ultimo governo Prodi, avendo un peso maggiore.
Ho visto la "contromanovra" alla finanziaria 2011-2013 dell'IDV e mi è sembrata più che buona, certo un paio di cose non mi piacciono però nel complesso va bene.
A me non sembrano ciarlatani, posso non essere d'accordo su certe cose però penso che siano capaci di cambiare le cose e tra queste fare tagli agli sprechi che altri non stanno facendo.
Ilbaama è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-06-2010, 22:49   #10
fabio80
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 2202
Quote:
Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Non è che in caso di rischio fallimento si vagheggia l'idea di un altro prelievo forzoso dai conti stile Amato ?
stavolta gliela faccio pagare col sangue, il loro
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IN ANUBIS WE TRUST
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Old 17-06-2010, 23:04   #11
gigio2005
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Iscritto dal: Aug 2005
Città: prov di NA
Messaggi: 888
tanto li voterete lo stesso alle prossime elezioni
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Old 18-06-2010, 00:21   #12
LUVІ
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L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
Buongiorno, ben svegliato e ben tornato sul pianeta terra.

LuVi
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Old 18-06-2010, 01:06   #13
iuccio
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L'Avatar di iuccio
 
Iscritto dal: Jan 2005
Città: padova
Messaggi: 2793
Quote:
Originariamente inviato da SaettaC Guarda i messaggi
Ragazzi, semplicemente nessuna classe politica ha mai fatto ciò che va fatto: se tu hai dei debiti, prima paghi i debiti, poi fai il resto.
E invece in Italia si pensa a questo, a quello, e intanto gli interessi sui debiti ti strangolano.... Mi ricordo distintamente quando hanno venduto le licenze umts (mi pare), hanno tirato su parecchi soldi, e invece di pagare il debito, avevano deciso di destinarli a non so cosa...
PRIMA paghi i debiti, in modo da avere meno interessi sul groppone, POI fai i tuoi investimenti, infrastrutture, etc....
Ocio che per gli Stati non è praticabile pagare interamente i propri debiti (e spesso nemmeno conveniente). Certo che il nostro fa paura
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Old 18-06-2010, 02:54   #14
demonbl@ck
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Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 1056
Quote:
Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Invece da noi hanno deciso di mantenere le province, hanno fatto tagli ridicoli agli stipendi dei politici, non hanno eliminato le auto blu (fa così schifo che un politico si guidi l'auto per conto suo ?), la sanità ai clandestini, non hanno tagliato niente delle molte cose che lo meritassero.
Giusto, lasciamoli morire per strada

Ah no aspetta, poi chi li paga gli spazzini per ripulire?
Quote:

Vedo sempre meno probabile che riabbiano il mio voto.
Solo che la domanda diventa: a chi lo do ?
Quindi vuol dire che per ora li hai votati anche tu.
Thanks a fucking lot, das
demonbl@ck è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2010, 03:04   #15
CYRANO
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L'Avatar di CYRANO
 
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Città: Vicenza
Messaggi: 20124
come si suol dire chi di pesce spada ferisce di pesce spada perisce !



oppure : hai voluto il triciclo? mo pedala !



C'.a'.z'.a
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 18-06-2010, 08:13   #16
rgart
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Iscritto dal: Aug 2005
Città: Bologna...! Xbox360Live!: Sakko83
Messaggi: 5167
siiiiiiiiii un bel prelievo forzato e via....!

Chi è causa dei propri mali pianga se stesso... Mai visto governo e pdc più incompetenti, menefreghisti, piagnoni, e falsi di quelli che ci troviamo ora tra le palle!
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гла́вный корабе́льный старшина́ - - FacebookOtdelom - Vendo per XboX 360
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Old 18-06-2010, 08:22   #17
polli079
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Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 4635
Quote:
Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
tanto li voterete lo stesso alle prossime elezioni
Condivido. Ormai la gente vota più con il "cuore" che con la testa e piuttosto che ammettere che hanno fatto una cavolata, chiudono gli occhi sugli scempi fatti.
polli079 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2010, 08:28   #18
Jarni
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Città: FM
Messaggi: 152
Quote:
Originariamente inviato da polli079 Guarda i messaggi
Condivido. Ormai la gente vota più con il "cuore" che con la testa e piuttosto che ammettere che hanno fatto una cavolata, chiudono gli occhi sugli scempi fatti.
Io direi che votano con il culo, scegliendo il partito che secondo loro usa più vaselina...
__________________
Chiuso per protesta
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Old 18-06-2010, 09:01   #19
ConteZero
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L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Un timido risveglio... finalmente ci si inizia a render conto che Berlusconi ed i suoi non sanno amministrare e sono dispostissimi a mettere le mani in tasca (e non solo) agli italiani pur di restare a far leggi bavaglio e porcatine varie.

Altro che "lasciatelo lavorare"...

...anche questa volta si preannuncia un (figurato ovviamente) piazzale loreto, con l'ex popolo fedele pronto a crocifiggere (as in volerno ridotto in poverà ed in carcere) il capo (che, per allora, sarà già alle isole vergini a ridersela degli ex elettori).
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno

Ultima modifica di ConteZero : 18-06-2010 alle 09:09.
ConteZero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2010, 09:13   #20
ciccio er meglio
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L'Avatar di ciccio er meglio
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 4834
ragazzi in poche parole che cosa potrebbe succedere? in caso di necessità lo stato potrebbe prendere i soldi dalle banche e dalle pensioni dei cittadini?

spero di aver capito male
__________________
Amareggiato per la chiusura di mezzo forum Off-topic. Riapritelooo!
ciccio er meglio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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