Cominciano le controliberalizzazioni.

[Franco2]

http://www.irispress.it/Iris/page.as...i_Cate_Arti=18

LAVORO: FEDERCONSUMATORI, ASSISTIAMO A RIVENDICAZIONI DI DIRITTI E PRIVILEGI DA 'CORPORAZIONI MEDIOEVALI'



(IRIS) - ROMA, 15 APR - Stiamo assistendo ad un dibattito per definire soluzioni alla questione delle professioni che ricorda molto la rivendicazione di diritti e privilegi delle "corporazioni medioevali" più che del terzo millennio dichiara Rosario Trefiletti, Presidente Federconsumatori.

Sembra che tutti si siano dimenticati che il mercato, pur con le sue pecche, non è più quello del 1200: oggi sono presenti istituzioni quali l'Antitrust; i cittadini sono certamente meno sprovveduti e dispongono di associazioni di tutela; vi sono autoregolamentazioni con codici deontologici e, non dimentichiamo, siamo inseriti nel contesto europeo. È partendo da questa realtà molto diversa dal passato, che bisogna discutere della riforma degli ordini e delle professioni.

Ci sembra, invece, lo ribadiamo, che si guardi al medioevo, cercando di cancellare le innovative norme introdotte dalle liberalizzazioni Bersani, che avevano il pregio di inserire elementi di concorrenza e trasparenza. In particolare, cosa estremamente grave, si intende reintrodurre l'obbligatorietà di tariffari minimi, abolire la pubblicità, considerata sconveniente e rendere maggiormente difficile l’accesso alla professione, anche attraverso obsoleti strumenti quali gli esami di Stato.

Da tali provvedimenti emerge con chiarezza la volontà del Governo di favorire gli interessi delle lobbies professionali, a discapito dei cittadini e di giovani avvocati, ingegneri, ecc., introducendo ulteriori barriere all’ingresso. Tutto ciò viene avvalorato dal metodo del Governo, che presta ascolto solo alle lobbies che offrono il servizio e non ai cittadini, che, effettivamente, ne devono usufruire. Alla luce di tali intenzioni, la Federconsumatori, che da sempre si è battuta al fine di tutelare una piena concorrenza ed assicurare ai consumatori una effettiva facoltà di scelta nell’ambito dei servizi professionali (e del mercato più in generale), opererà per contrastare tali controriforme.

[MadJackal]

Originariamente inviato da Franco2

E' la rivoluzione liberale che gli italiani vogliono, non piangere.

brutti komunistacci rosikoni ... ma non vi si gonfia il petto e il crine ... ad avere il privilegio di essere itaGliani ...

e vivere nel paese del sole ... del mare ... dei centomila monumenti ... delle cinquecentomila chiese ...

e allora ke katzen volete sia mai ... ammollare 2.500-3.000 ar notaro per l'acquisto della prima casa ...

certo ... i notaien austriaken per lo stesso atto prendono dai 30€ ai 170€ ...

http://espresso.repubblica.it/dettag...ustria/1412607

ma andateci voi a vivere in quel paese di merden

siete turisti della democrazia ... turisti della democrazia ... turisti della democrazia!

ma gli itaGliani mai e poi mai permetteranno a voi komunisti .... di trasformare il paese che tutti ci invidiano ... in uno stato di polizia tributaria

[Killer Application]

era ora che rimettessero i tariffari minimi.

Senza tariffari cosa succedeva? Andavi dall'ingegnere che ti faceva il progetto della casa a 200€+iva e poi al nero gliene davi 1900€. E la finanza non poteva contestare nulla a meno che non ti beccava in fragranza di reato.

Poi ci sono altri motivi per il quale il tariffario minimo per certe professioni è d'obbligo, ma visto che è tardi non sto a scriverle

[elect]

Originariamente inviato da Killer Application

era ora che rimettessero i tariffari minimi.

Senza tariffari cosa succedeva? Andavi dall'ingegnere che ti faceva il progetto della casa a 200€+iva e poi al nero gliene davi 1900€. E la finanza non poteva contestare nulla a meno che non ti beccava in fragranza di reato.

Poi ci sono altri motivi per il quale il tariffario minimo per certe professioni è d'obbligo, ma visto che è tardi non sto a scriverle

Bé se era per recuperare l´evasione ne esistono modi piú efficienti per combatterla.

Anche perché a quanto leggevo in giro, questa liberalizzazione aveva dato una boccata di ossigeno soprattutto ai piú giovani, permettendoli di fare offerte piú aggressive

[Killer Application]

Originariamente inviato da elect

Bé se era per recuperare l´evasione ne esistono modi piú efficienti per combatterla.

Anche perché a quanto leggevo in giro, questa liberalizzazione aveva dato una boccata di ossigeno soprattutto ai piú giovani, permettendoli di fare offerte piú aggressive

Ecco, questo è un altro motivo per cui è giusto mettere il tariffario minimo, ma ora ho sonno.

[elect]

Originariamente inviato da Killer Application

Ecco, questo è un altro motivo per cui è giusto mettere il tariffario minimo, ma ora ho sonno.

Non sono d´accordo.

A domani

[Onisem]

Siamo indietro, indietro, indietro. Al medioevo. Tra l'altro non si è mai capito in che modo tariffari minimi garantiscano la qualità delle prestazioni, al massimo garantiscono scarsa concorrenza e l'arricchimento delle varie corporazioni fottendo una volta di più i giovani che voglioni inserirsi. Ennesima dimostrazione che questo governo è retrogrado come pochi.

[dave4mame]

quindi favorevoli all'eliminazione dei minimi?

[Onisem]

Originariamente inviato da dave4mame

quindi favorevoli all'eliminazione dei minimi?

Si, assolutamente, e lo dico anche contro i miei interessi.

[the_joe]

Originariamente inviato da Killer Application

era ora che rimettessero i tariffari minimi.

Senza tariffari cosa succedeva? Andavi dall'ingegnere che ti faceva il progetto della casa a 200€+iva e poi al nero gliene davi 1900€. E la finanza non poteva contestare nulla a meno che non ti beccava in fLagranza di reato.

Poi ci sono altri motivi per il quale il tariffario minimo per certe professioni è d'obbligo, ma visto che è tardi non sto a scriverle

E mettendo invece un minimo a 500€ accade che lo stesso ingegnere ti fa il progetto a 500€ e poi gli dai i soliti 1900€ al nero....

Comunque sia la concorrenza ci vuole in tutti i campi se si vuol restare in regime di mercato, se si vuol fare come si è sempre fatto un sistema misto comunista/capitalista dove gli utili sono privati e le perdite pubbliche allora continuiamo così, come con la liberalizzazione dell'acqua dove al momento intanto è una PRIVATIZZAZIONE in quanto il servizio va in mano ad un monopolista di fatto e senza concorrenza che libero mercato è? Andrà a finire come per tutte le liberalizzazioni dove si sono arricchiti i soliti noti "Manager amici degli amici" e sono aumentate le tariffe per tutti.

[Gabriyzf]

Originariamente inviato da the_joe

E mettendo invece un minimo a 500€ accade che lo stesso ingegnere ti fa il progetto a 500€ e poi gli dai i soliti 1900€ al nero....

Comunque sia la concorrenza ci vuole in tutti i campi se si vuol restare in regime di mercato, se si vuol fare come si è sempre fatto un sistema misto comunista/capitalista dove gli utili sono privati e le perdite pubbliche allora continuiamo così, come con la liberalizzazione dell'acqua dove al momento intanto è una PRIVATIZZAZIONE in quanto il servizio va in mano ad un monopolista di fatto e senza concorrenza che libero mercato è? Andrà a finire come per tutte le liberalizzazioni dove si sono arricchiti i soliti noti "Manager amici degli amici" e sono aumentate le tariffe per tutti.

quoto

Originariamente inviato da Killer Application

era ora che rimettessero i tariffari minimi.

Senza tariffari cosa succedeva? Andavi dall'ingegnere che ti faceva il progetto della casa a 200€+iva e poi al nero gliene davi 1900€. E la finanza non poteva contestare nulla a meno che non ti beccava in fragranza di reato.

Poi ci sono altri motivi per il quale il tariffario minimo per certe professioni è d'obbligo, ma visto che è tardi non sto a scriverle

Mi hanno chiesto un pagamento in nero, andro' con telecamerina e poi dalla finanza.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Onisem

Si, assolutamente, e lo dico anche contro i miei interessi.

valla a dire a impiegati e operai.

[elect]

Originariamente inviato da dave4mame

quindi favorevoli all'eliminazione dei minimi?

Non sono molto efferato qui, comunque in linea di massima sí, e tu?

[Onisem]

Originariamente inviato da dave4mame

valla a dire a impiegati e operai.

Cioè? Non vedo che in che modo impiegati e operai si avvantaggino di tariffari minimi dei professionisti piuttosto che di una reale concorrenza ed apertura al mercato.

[the_joe]

Originariamente inviato da dave4mame

valla a dire a impiegati e operai.

Cioè?????

Per gli impiegati e gli operai i minimi salariali sono già stati aboliti con l'introduzione di tutte le tipologie di contratti di lavoro "anomale" per cui puoi trovare l'operaio che lavora a tempo indeterminato con contratto nazionale a 1.000€ al mese e quello che invece ha un contratto "parasubordinato" da 400€ al mese e senza garanzie.

Se credi che a questi interessi che gli avvocati/notai/geometri/ingegneri abbiano un minimo garantito per le loro prestazioni..............

[daemon]

io sono i linea di massima favorevole ai tariffari liberi

soprattutto la gente deve trattare il prezzo sempre

[girodiwino]

Originariamente inviato da Onisem

Cioè? Non vedo che in che modo impiegati e operai si avvantaggino di tariffari minimi dei professionisti piuttosto che di una reale concorrenza ed apertura al mercato.

Secondo me i tariffari si possono abolire solo se garantisce l'accesso alla professione delle sole persone qualificate. Nessuno vuole trovarsi come difensore personaggi di dubbia professionalità, io guardo nel mio orticello ma credo che valga anche per le altre professioni...

[Killer Application]

Originariamente inviato da the_joe

E mettendo invece un minimo a 500€ accade che lo stesso ingegnere ti fa il progetto a 500€ e poi gli dai i soliti 1900€ al nero....

Comunque sia la concorrenza ci vuole in tutti i campi se si vuol restare in regime di mercato, se si vuol fare come si è sempre fatto un sistema misto comunista/capitalista dove gli utili sono privati e le perdite pubbliche allora continuiamo così, come con la liberalizzazione dell'acqua dove al momento intanto è una PRIVATIZZAZIONE in quanto il servizio va in mano ad un monopolista di fatto e senza concorrenza che libero mercato è? Andrà a finire come per tutte le liberalizzazioni dove si sono arricchiti i soliti noti "Manager amici degli amici" e sono aumentate le tariffe per tutti.

Il tariffario minimo è stabilito da analisi di mercato.
Se è appurato che ad un ingegnere per non chiudere bottega deve guadagnare 40€ l'ora, e per fare un progetto X ci vogliono 2 ore allora il tariffario minimo è 80€.
Poi se l'ingegnere ti fa 200€ è perche ritiene che la sua prestazione sia valutata 100€ l'ora, ma nulla ti vieta di trovare un ing che ti faccia 50€ l'ora visto che siamo in libero mercato.

Un ingegnerucolo che lo stesso progetto te lo fa a 20€ l'ora per restare nel mercato deve fare 2 progetti contemporaneamente e poi capire che se ti cade un solaio sulla testa è perche l'ingegnerucolo per non rimanere fuori mercato ha dovuto tralasciare alcune cose.

Ovviamente il solaio ti cadrà in testa solo dopo 5-6 anni, quando ormai il mercato sarà distrutto da queste liberalizzazioni costringendo gli ingegneri a diventare operai da 1000€ al mese.