[???] - Programmare giochi(NI)

[martino.ugolini]

Salve,
Vorrei imparare a creare dei giochi. Non giochi 3d (So già che è impossibile da solo e difficilissimo). Intendo giochini semplici 2d, come quelli in internet sulle pagine web. Se ho capito bene bisogna imparare action script o flash, ma in internet ho trovato poco. Sapreste consigliarmi un qualche libro cartaceo o una guida internet per imparare a creare questo tipo di giochi?

grazie in anticipo

[PGI-Bis]

In partenza ti servirebbe un libricino introduttivo, tipo core techniques and alghorytms in game programming, developing games in java. Giusto per le tecniche di base che sono elementari ma quantomeno un'idea bisogna averla.

Comunque con o senza libro, un editor di giochi ti mette direttamente in pista senza patemi.

Ce ne sono a vagonate (cerca "2D game editor" e vai con quello che ti sconfiffera di più).

Conta che il 110% dei problemi nella creazione di un gioco in 2D o 3D è negli asset: immagini, suoni, modelli, animazioni, uno o ha l'abilità artistica, e allora ci mette una vita a crearne abbastanza da farci un gioco, o non ce l'ha, e allora o gli viene l'idea a là tetris, e fa un gioco coi cubi, o si trascina nei secoli cercando in rete delle risorse che non ci sono.

[lefantome]

Originariamente inviato da martino.ugolini

Salve,
Vorrei imparare a creare dei giochi. Non giochi 3d (So già che è impossibile da solo e difficilissimo). Intendo giochini semplici 2d, come quelli in internet sulle pagine web. Se ho capito bene bisogna imparare action script o flash, ma in internet ho trovato poco. Sapreste consigliarmi un qualche libro cartaceo o una guida internet per imparare a creare questo tipo di giochi?

grazie in anticipo

ma sai già programmare?

cmq puoi anche lavorare su giochi 3d naturalmente non potrai arrivare alla qualità e complessità dei giochi odierni però

Puoi usare tante tecnologie diverse o tool alcuni sono più facili altre meno ma una volta imparate ti daranno più possibilità e controllo.

Per i tool puoi usare: Unity,Game Maker gli altri non te li consiglio.

Per il resto puoi usare C# e XNA, C++ con SDL, Directx o OpenGl, Flash e actioscript


Qui troverai info e gente che ti potrà aiutare www.indievault.it

Per le guide ci devi dire cosa sai fare

[martino.ugolini]

I linguaggi che sò sono c++ (Solo ANSI, niente Api ecc.) e visual basic .net (Ma non penso che serva molto )

Ho iniziato a guardarmi questo game maker, ma non si capisco molto.

[lefantome]

Originariamente inviato da martino.ugolini

I linguaggi che sò sono c++ (Solo ANSI, niente Api ecc.) e visual basic .net (Ma non penso che serva molto )

Ho iniziato a guardarmi questo game maker, ma non si capisco molto.

allora lascia perdere game maker e ti consiglierei di lasciar perdere anche flash a meno che tu non sia bravo a disegnare/animare.

Se ti interessa imparare ti conviene iniziare con:

C# & XNA - Sarà molto più semplice iniziare

C++ & Directx o opengl - curva di apprendimento molto più alta.


Ti consiglio di prenderti learning xna 3.0 per iniziare con xna

per directx e opengl andrà bene un qualsiasi libro per princiapianti. io ho preso ora beginning directx10 game programming dato che ho scelto di usare le directx.

e hai problemi in quel sito troverai gente competente

[martino.ugolini]

Andrei allora su c++ e opengl (Ma si possono fare anche cose 2d, o soltanto 3d???) Quale libro mi consigliate per iniziare (Esistono anche in italiano???) Ho trovato un libro, ma che è del 2003. Ci sono stati dei cambiamenti o va bene lo stesso?

[Mattyfog]

Ma tu vuoi fare giochi per il web o desktop?

[Tommo]

Casualmente () mi trovo a consigliare anche io quel sito

Comunque per i giochi 2D consiglio:
-Flash, che può essere usato unicamente come framework via codice ActionScript (FlexBuilder, FlexDevelop etc) come qualsiasi altro linguaggio, non c'entra essere grafici o meno, e sicuramente nella grafica è più prestante e ricco di feature di quella cacatona delle Applet Java;

-C++ e qualche framework 2D come ce ne stanno a tonnellate, come SDL o altri.
Sconsiglio VIVAMENTE le OpenGL e le DirectX in quanto a basso livello sono orientate a giochi GROSSI, e ti obbligano ad usare buffers, matrici, vettori 3d, indici e poligoni che sono concetti completamente estranei al 2D (ma non per questo difficili come dici eh).

-C++ e qualche motore grafico come Ogre3D o Unity, ma qui si andrebbe sul 3D... perchè è più facile fare giochi 3D che 2D con quelli

PS: OpenGL evitala ora che non sai nulla perchè la documentazione e i libri fanno pena: dal 2003 ad oggi avranno deprecato praticamente tutti gli esempi che puoi trovare nel libro
Consiglio di ritornarci quando saprai già dove mettere le mani.

[lefantome]

Originariamente inviato da martino.ugolini

Andrei allora su c++ e opengl (Ma si possono fare anche cose 2d, o soltanto 3d???) Quale libro mi consigliate per iniziare (Esistono anche in italiano???) Ho trovato un libro, ma che è del 2003. Ci sono stati dei cambiamenti o va bene lo stesso?

si puoi fare anche 2d.

si ci dovrebbero essere stati diversi cambiamenti,cercane un'altro magari

[martino.ugolini]

io pensavo più a giochi per il web (Tipo run and jump ecc.)

[martino.ugolini]

Allora,
se ho capito bene, recapitolo:
Per fare giochi semplici 2d posso imparare flash o c++ con qualche libreria.

Mi potete consigliare qualche libro, tutorial introduttivo, qualsiasi cosa per iniziare a capire cosa fare e avere un idea?

[Mattyfog]

Per il web devi imparare il flash non il c++

[lefantome]

Originariamente inviato da martino.ugolini

Allora,
se ho capito bene, recapitolo:
Per fare giochi semplici 2d posso imparare flash o c++ con qualche libreria.

Mi potete consigliare qualche libro, tutorial introduttivo, qualsiasi cosa per iniziare a capire cosa fare e avere un idea?

ah se vuoi proprio fare per forza giochi flash devi trovare guide su actioscript

[PGI-Bis]

Se già conosci C++ ti conviene usare Java. E' strutturalmente simile a C++, con una sintassi quasi identica, ha tutte le librerie che servono nel pacchetto standard, puoi schiaffare il programma in una pagina web con un'applet e tutti gli strumenti di sviluppo sono gratuiti.

Qui trovi un tutorial su Java2D (le librerie standard per la grafica bitmap e vettoriale)

http://java.sun.com/docs/books/tutorial/2d/index.html

Qui trovi l'ambiente di sviluppo:

http://netbeans.org/

[fero86]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Se già conosci C++ ti conviene usare Java. E' strutturalmente simile a C++, con una sintassi quasi identica,

*harakiri*

queste amenitá mi aspetterei di leggerle da Tommo, non da te

con tutto rispetto per Tommo eh, il quale ha scritto anche lui una sonora e gratuitissima minchiata che non quoto perché mi passa proprio la voglia



@martino.ugolini: esclusi DirectX e OpenGL considera anche che forse per il livello di complessitá a cui vuoi arrivare, almeno inizialmente, é sufficiente anche il solo DHTML, eventualmente con AJAX.

[PGI-Bis]

Infedele. L'han fatto apposta simile a C++ per arpionare i programmatori C++. Parola di Gosling (sempre sia lodato).

[Tommo]

Originariamente inviato da fero86

*harakiri*

queste amenitá mi aspetterei di leggerle da Tommo, non da te

con tutto rispetto per Tommo eh, il quale ha scritto anche lui una sonora e gratuitissima minchiata che non quoto perché mi passa proprio la voglia

No adesso trovi la voglia e spieghi

[PGI-Bis]

Si riferisce alle affermazioni sugli (le) applet Java.

Per altro fero86 ingiustamente definisce quell'affermazione una minchiata.

Infatti fero86 non è al corrente, come invece lo è Tommo, del fatto che Topo Gigio e Pippi Calzelunghe, gli unici due che Sun coi suoi limitati mezzi potè mettere alla scrittura del back end per Java2D, a fronte della possibilità di usare OpenGL su Unix e DirectX su Java optarono invece per accelerare le operazioni di disegno con il budino di carrube. Da cui gli evidenti problemi di prestazioni: più tardi infatti si è scoperto che la carruba fa incollare gli ingranaggi delle CPU a vapore.

Che poi non mi si venga a dire, chessò, che sono stati Sun, IBM, Kodak e Adobe a sviluppare Java2D - giusto i primi quattro cialtroni che capitavano - o che il fu responsabile dello sviluppo di Java2D (tal chet haase) è stato acquistato da Adobe per lavorare sulle performance di flash.

[Tommo]

OK java2D è fighissimo.

Giustificare ora il fatto che non esiste NEMMENO UN* gioco che lo usi su internet.

*sui portali come newsground, kongregate, e giochi sufficientemente famosi e completi da non essere tech demos.

I fatti sono semplicemente che Java2D bisogna tirarlo per i capelli perchè vada decentemente con Aero, ho fatto l'altroieri una demo con 10000 graphics.fillOval con tanto di double buffering e scattava da fare schifo, windows ha addirittura disattivato l'accelerazione 3D perchè stallava il driver
E poi è semplicemente poco conosciuto, e poco adatto a fare giochi dato che non supporta nativamente elementi più specifici per i giochi come fa invece Flash. Che per esempio ha un ottimo Level Design Tool se usi Adobe Flash CS...

A parte il trolling e le sparate a zero ci terrei a far sapere che Java lo conosco piuttosto bene e l'ho usato spesso, così come conosco bene la grafica e le alternative.
Almeno io un gioco flash l'ho provato a fare prima di parlarne.

[cionci]

Originariamente inviato da fero86

*harakiri*

queste amenitá mi aspetterei di leggerle da Tommo, non da te

con tutto rispetto per Tommo eh, il quale ha scritto anche lui una sonora e gratuitissima minchiata che non quoto perché mi passa proprio la voglia



@martino.ugolini: esclusi DirectX e OpenGL considera anche che forse per il livello di complessitá a cui vuoi arrivare, almeno inizialmente, é sufficiente anche il solo DHTML, eventualmente con AJAX.

Potresti cercare di avere un atteggiamento un poco più tollerante ? Magari cercando di avere un po' più rispetto per le idee delle altre persone.
Ti ricordo, e non mi sembra che sia la prima volta, che non sei depositario della Verità Assoluta. Io capsico che tu ti senta bravo, ma ricordati che c'è tanta gente che ha più esperienza di te, anche solo qui sul forum.