nuovo desktop per modellazione 3d, render e molto altro

[enrico1120]

intanto ciao a tutti, il mio primo post dall'iscrizione spinta dal fatto che non mi ci raccapezzo più...

il mio laptop ormai è stato dichiarato morto, i suoi sei anni di vecchiaia pesano parecchio e mi sono deciso dunque ad acquistare un nuovo desktop ma dalle mie basse competenze, chiedo consigli.

dunque, il PC a me serve per modellazione 3d, render avanzato, impaginazioni, grafica 2d e (non molto ma...) gaming

i programmi che utilizzo maggiormente sono:
photoshop
InDesign
Autocad
Autocad Civil 3d
3dStudioMax
Revit architecture
Revit structure

e al momento pensavo questa configurazione:
CPU i7 920
MD Asus P6TD Deluxe
RAM 6gb corsair 1600 x2
HD 1 TB samsung
VIDEO ATI Sapphire HD 5770 x2
DISSIPATOR​E 1366/775/A​M2 Arctic Freezer EXTREME 2
ALIMENTATORE NOX urano 800W
CASE enermax staray
MONITOR LCD 23" LG W2343T-PF Wide

i miei dubbi sono un po su tutti i componenti in quanto io non sono esperto in componentistiche ma mi limito all'utilizzo del PC, mi rivolgo dunque a voi per consigli, modifiche, idee...

budget massimo 1500€ se spendo meno, meglio

grazie mille
Enrico

[Mirko-91]

Potresti andare su questa

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€ 68.00
INTEL Core i7 920 2.66Ghz 8MB BOX STEP D0
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Sub-Totale: € 1,245.56 da Prokoo

[enrico1120]

Originariamente inviato da Mirko-91

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intanto grazie per la risposta, poi un paio di domande:

-vedo che confermi la scheda video... è dunque una buona scheda video atta allo scopo per il quale mi serve il pc o (come leggo su test pubblicati su internet) è una scheda scadente?

-la RAM la limiteresti a 6GB invece che 12 abbassandola da 1600 a 1333, è perchè quelle da me proposte sarebbero fin troppo?

-per il monitor mi terrei dai 23" in su...

Grazie

[Aurora2008]

Io ti propongo questa:

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EK00003003 CORSAIR 550W CMPSU-550VXEU € 68,00
EK00006481 Gigabyte GA-P55A-UD3 (P55,S1156,ATX,DDR3,Intel) € 107,00
EK00006019 Intel CORE i7 860/ 2.80GHz/ 8MB CACHE/ LGA1156 € 224,00
EK00006851 [2x] G.Skill DDR3 4GB PC1333 CL7 KIT (2x2GB) 4GBRH € 210,00
EK00004991 ARCTIC COOLING Freezer Xtreme Rev.2 € 29,00
EK00004144 [2x] WESTERN DIGITAL CAVIAR R3 250GB WD2502ABYS € 98,00
EK00006411 Samsung 8.9cm (3.5") 1.0TB SATA F3 HD103SJ 7200 32mb bulk € 70,00
EK00007023 XFX HD 5850 Black Edition, 765M 1GB DDR5 HDMI, DVIx2,Dis-PT PCIE, EyeFinity, DX11, Assassin's Creed game € 287,00
EK00005286 Samsung LCD 23" SyncMaster P2370 2ms € 208,00
EK00005886 LG GH22NS50 RBBB 22x SATA bulk Black € 25,00

TOTALE IVA COMPRESA : 1.395,00 € da e-key

Su soket 1156 con i7 860 perdi il triple channel, avevo però visto alcuni benchmark dove si notava che la differenza prestazionale con memorie dual channel era praticamente nulla.
Con questa configurazione avresti 8Gb di memoria, 12 penso siano eccessivi. Già questo quantitativo viene sfruttato solo se elabori immagini di grandi dimensioni.
Per il reparto dischi, ho scelto due HD in RAID0 per SO e applicazioni e uno per archiviare i dati.
Come scheda video, la 5850 è una scelta migliore della 5770 soprattutto se userai il PC anche per giocare. Personalmente ti sconsiglio il crossfire per una serie di motivi: consumi, rumorosità e prestazioni.
Il Samsung come monitor costa abbastanza, se non hai grosse esigenze nei giochi puoi anche optare per uno schermo con frequenza di aggiornamento a 5ms (risparmi almeno una trentina di euro)

[enrico1120]

Originariamente inviato da Aurora2008

Io ti propongo questa:

EK00003270 Cooler Master XCALADE CM 690 € 69,00
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TOTALE IVA COMPRESA : 1.395,00 € da e-key

Su soket 1156 con i7 860 perdi il triple channel, avevo però visto alcuni benchmark dove si notava che la differenza prestazionale con memorie dual channel era praticamente nulla.
Con questa configurazione avresti 8Gb di memoria, 12 penso siano eccessivi. Già questo quantitativo viene sfruttato solo se elabori immagini di grandi dimensioni.
Per il reparto dischi, ho scelto due HD in RAID0 per SO e applicazioni e uno per archiviare i dati.
Come scheda video, la 5850 è una scelta migliore della 5770 soprattutto se userai il PC anche per giocare. Personalmente ti sconsiglio il crossfire per una serie di motivi: consumi, rumorosità e prestazioni.
Il Samsung come monitor costa abbastanza, se non hai grosse esigenze nei giochi puoi anche optare per uno schermo con frequenza di aggiornamento a 5ms (risparmi almeno una trentina di euro)

grazie anche a te, riguardo a questa configurazione ti pongo le seguenti osservazioni:
-12GB di RAM effettivamente sono tanti, ma il dual channel non mi consente meno possibilità di espansione rispetto al triple? devo pensare al PC anche in ottica di un aggiornamento futuro
-un crossfire con la 5850 mi piace e lo avevo pensato ma scartato per il costo eccessivo delle due schede... ma risparmiando magari su altre cose...
-mi piace il discorso dei due HD!
-per il monitor la scelta è ardua... soprattutto a livello di dimensioni... lavorando con software come 3dmax dove il più delle volte lo schermo è diviso, più grandi sono le finestre, meglio è...
-un alimentatore da 550W è sufficiente?

[Aurora2008]

Originariamente inviato da enrico1120

grazie anche a te, riguardo a questa configurazione ti pongo le seguenti osservazioni:
-12GB di RAM effettivamente sono tanti, ma il dual channel non mi consente meno possibilità di espansione rispetto al triple? devo pensare al PC anche in ottica di un aggiornamento futuro
-un crossfire con la 5850 mi piace e lo avevo pensato ma scartato per il costo eccessivo delle due schede... ma risparmiando magari su altre cose...
-mi piace il discorso dei due HD!
-per il monitor la scelta è ardua... soprattutto a livello di dimensioni... lavorando con software come 3dmax dove il più delle volte lo schermo è diviso, più grandi sono le finestre, meglio è...
-un alimentatore da 550W è sufficiente?

Per un discorso di aggiornamento allora sarebbe preferibile l'i7 920 abbinato a scheda madre su soket 1366 più che altro per il supporto a futuri processori di fascia alta Intel. Per il discorso RAM, ti direi di partire con 3x2Gb appunto con configurazione con soket 1366, se dovessi avere bisogno di ulteriore memoria hai spazio per altri tre banchi.
Il crossfire io te lo sconsiglio... meglio una scheda singola potente che due in crossfire. Con due schede raddoppi i consumi, aumenti la rumorosità, aumenti l'aria calda in circolo all'interno del case e non hai prestazioni doppie rispetto la soluzione singola. La 5850 (in alternativa potresti pensare alla 5870) ritengo possa fare esattamente al caso tuo.
Per quanto riguarda il monitor, potresti optare allora per un 24" a 5ms. Tempo fa si trovavano degli HannsG a prezzi contenuti e buone prestazioni.
L'alimentatore da 550W (purchè di marca) è più che sufficiente per una configurazione a singola scheda video

[:dissident:]

Questa cosa che il socket 1366 offra in futuro possibilita' di upgrade e' praticamente una leggenda metropolitana, visto che molto probabilmente con i nuovi processori rimarra' invariato il socket ma cambiera' il chipset...

[enrico1120]

Originariamente inviato da Aurora2008

Per un discorso di aggiornamento allora sarebbe preferibile l'i7 920 abbinato a scheda madre su soket 1366 più che altro per il supporto a futuri processori di fascia alta Intel. Per il discorso RAM, ti direi di partire con 3x2Gb appunto con configurazione con soket 1366, se dovessi avere bisogno di ulteriore memoria hai spazio per altri tre banchi.

Originariamente inviato da :dissident:

Questa cosa che il socket 1366 offra in futuro possibilita' di upgrade e' praticamente una leggenda metropolitana, visto che molto probabilmente con i nuovi processori rimarra' invariato il socket ma cambiera' il chipset...

quindi? che fare? vale la pena puntare ai 12 GB su triple channel o meglio rimanere sugli 8 e double channel?
hanno senso 12GB di Ram in un pc come quello che serve a me? in che casi si utilizza la RAM nel disegno 3d? (scusate ma in queste cose sono una sola)
EDIT: ha senso invece puntare a SATA III e/o USB 3.0?

Originariamente inviato da Aurora2008

Il crossfire io te lo sconsiglio... meglio una scheda singola potente che due in crossfire. Con due schede raddoppi i consumi, aumenti la rumorosità, aumenti l'aria calda in circolo all'interno del case e non hai prestazioni doppie rispetto la soluzione singola. La 5850 (in alternativa potresti pensare alla 5870) ritengo possa fare esattamente al caso tuo.

ora do un'occhiata alla 5850 e alla 5870... nvidia non presenta nulla di interessante su questo fronte? ho letto delle "quadro" ma da profano non ho capito molto...

[:dissident:]

Il fatto che sia Dual o Triple non ti cambiera' di una virgola la velocita' nel lavoro, da 8 a 12 invece puo' avere un senso, ma puoi saperlo solo tu!
A me recentemente un render occupava piu' degli 8GB di memoria fisica che ho sul pc, swappando quindi sull'HD e rallentanto pesantemente la renderizzazione. Se a te non capita, non ti serve avere 12GB.

[Marci]

io monterei una Quadro FX580, nei giochi non sarà il massimo ma per lavorare di grafica ti garantirebbe migliori performance e stabilità

[Marci]

Originariamente inviato da :dissident:

Il fatto che sia Dual o Triple non ti cambiera' di una virgola la velocita' nel lavoro, da 8 a 12 invece puo' avere un senso, ma puoi saperlo solo tu!
A me recentemente un render occupava piu' degli 8GB di memoria fisica che ho sul pc, swappando quindi sull'HD e rallentanto pesantemente la renderizzazione. Se a te non capita, non ti serve avere 12GB.

ellapeppa, che render era?

[esse09]

secondo me con quel budget si potrebbero inserire due schermi da 24" o uno da 24 e uno piu' piccolo da usare in verticale per aumentare l'area di lavoro, cosa che ti tornera' utilissima.

[frikes]

quoto dissident sul discorso "espansione futura" e quantità di ram.

per questo genere di applicazioni la ram serve in termini quantitativi. la differenza tra una 1333 e una 1600 te la vede a stento un benchmark, specialmente quando usi il pacchetto adobe.
per la scheda video informati in qualche forum dedicato ai software citati. autodesk ormai è migrata quasi totalmente a direct3D, ma i driver utilizzati non sono gli stessi delle schede gaming.
e tieni conto che andare sui modelli di fascia altissima non è conveniente perchè le differenze prestazionali sono irrisorie.

generalmente quel che conta per la modellazione 3D è il numero di stream processor. se le frequenze della vram o della gpu sono più alte hai benfici nel gaming, non nella modellazione 3D.
metti da parte l'idea del crossfire o sli perchè sono inutili nel 3D

come ram partirei da 6gb. ad aggiungerli si fa sempre presto, a meno che tu non abbia la certezza che la quantità sia insufficiente.

piuttosto inserirei nel budget un gruppo di continuità che per postazioni del genere è vitale, un disco di backup esterno (se non ne sei già dotato).

come monitor se no vuoi spendere tanto c'è il samsung f2380
http://www.digitalversus.it/article-674-6321-36.html

pannello PVA e non TN, ottimo contrasto, 23", risoluzione fullHD.
un area di lavoro del genere ti agevola molto con software di grafica.
si trova a partire da 214€
ciao

edit: nella recensione che ti ho linkato c'è anche il P2370

[enrico1120]

sto cercando di configurare un PC in base alle idee che mi avete dato e a breve ve lo sottoporrò

una domanda, mi hanno riferito questo:

attento che i processori i7 si danneggiano se si usano ram con voltaggi superiori a 1,65

è vero?

[:dissident:]

Originariamente inviato da Marci

ellapeppa, che render era?

C'erano molti alberi e molte auto parcheggiate

[enrico1120]

dunque... vediamo se così può andare...

Originariamente inviato da E-Key

Samsung 8.9cm (3.5") 1.0TB SATA F3 HD103SJ 7200 32mb bulk € 70,00
WESTERN DIGITAL CAVIAR R3 250GB WD2502ABYS € 49,00
CORSAIR 750W CMPSU-750HXEU Modulare € 119,00
Cooler Master Case Gladiator 600 - Black € 59,00
ARCTIC COOLING Freezer Xtreme Rev.2 € 29,00
SAMSUNG SH-D163C DVD BLACK SATA 16x/48x blk € 14,00
LG GH22NS50 RBBB 22x SATA bulk Black € 25,00
Corsair XMS3 6GB (2GB x 3) DDR3 1333 TR3X6G1333C9 € 143,00
D-LINK AirPlusG+ 11/54Mbps Wireless LAN PCI Adapter € 19,50
INTEL CORE i7 LGA1366 920 2.66GHz BOX € 209,00
XFX HD 5850 Black Edition, 765M 1GB DDR5 HDMI, DVIx2,Dis-PT PCIE, EyeFinity, DX11, Assassin's Creed game € 287,00
ASUS P6TD Deluxe € 219,00

totale 1242+monitor

Originariamente inviato da frikes

come monitor se no vuoi spendere tanto c'è il samsung f2380

lo tengo in considerazione, ma mi piace parecchio e si trova a 208 (---EDIT--- ma il design è diverso... probabile un errore?)

[frikes]

i link diretti agli eshop sono vietati da regolamento. se vuoi linkare un prodotto usa il sito del produttore, il prezzo e il negozio dove acquistare poi li valuti per conto tuo.

il P2370 è oggettivamente più bello.

però dall'uso che fai e dai software che usi, un pannello PVA è di certo più adeguato ad un TN bello fuori ma mediocre dentro
già il solo fatto di avere angoli di visuale ristretti ti altera la percezione dell'immagine.

[enrico1120]

Originariamente inviato da frikes

i link diretti agli eshop sono vietati da regolamento. se vuoi linkare un prodotto usa il sito del produttore, il prezzo e il negozio dove acquistare poi li valuti per conto tuo.

scusate... ho scritto di fretta...

sul monitor quindi quello giusto è quello che hai segnalato?

[frikes]

giusto per cosa?

F2380: forma più squadrata ma pannello PVA e buona calibrazione di fabbrica

P2370: esteticamente più accattivante ma pannello TN

entrambi 23" fullHD.

io andrei sul primo senza pensarci due volte perchè bado più alla sostanza , ma se ci tieni all'estetica...valuta tu.

io ho davanti un eizo 22" che esteticamente è paragonabile, secondo me, ad una donna con i baffi ma la qualità di riproduzione del colore e la fedeltà cromatica (pur non essendo di fascia professionale) paga la mancanza di cura nel design abbondantemente.

[enrico1120]

Originariamente inviato da frikes

giusto per cosa?

F2380: forma più squadrata ma pannello PVA e buona calibrazione di fabbrica

P2370: esteticamente più accattivante ma pannello TN

entrambi 23" fullHD.

io andrei sul primo senza pensarci due volte perchè bado più alla sostanza , ma se ci tieni all'estetica...valuta tu. [CUT]

giusto tra quello che avevo segnalato e quello che mi hai segnalato tu
pure io bado alla sostanza, probabilmente dovrò attendere fine mese per l'acquisto quindi magari qualcosa cambia ma preferisco iniziare a pensarci prima