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Old 27-02-2010, 14:51   #1
Rsk
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[Generico] Progettazione e programmazione Robot

Ciao a tutti.

Un po' stufo di programmare per pc, ho deciso di buttarmi sulla programmazione di robot, robe semplici per ora.
Mi piacerebbe programmare un robot dotato di arti oppure anche solo su ruote.

Ma da dove comincio?
(niente robe LEGO)
Magari è consigliabile iniziare programmando un microcontrollore..
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Ultima modifica di Rsk : 27-02-2010 alle 15:19.
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Old 27-02-2010, 16:18   #2
cionci
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Magari è consigliabile iniziare programmando un microcontrollore..
Esatto. Programmare per PIC è la strada più semplice. Poi tramite il PIC riceverai input dai sensori e controllerai gli attuatori.
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Old 27-02-2010, 19:09   #3
Rsk
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Quindi, non avendone a disposizione, dovrei comprare microcontrollore, basette, sensori ecc..
Non c'è qualche kit già pronto?
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Old 27-02-2010, 19:17   #4
cionci
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Sinceramente non ne ho idea. Sicuramente schede kit per PIC di piccole dimensioni con interfacce esterne solo da collegare ce ne sono tante.
Prova a cercare Robot PIC su Google, ci sono cose interessanti. Anche negozi italiani con tutto quello che serve.
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Old 27-02-2010, 19:31   #5
Rsk
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ok grazie
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Old 28-02-2010, 00:52   #6
bobbytre
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prova a cercare in giro informazioni su Arduino , una piattaforma hardware usata anche per la costruzione di robot, potrebbe fare al caso tuo.
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Old 28-02-2010, 02:15   #7
Tommo
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Una domanda che non c'entra quasi niente:

Perchè, nei robot moderni, nonostante le meraviglie dell'hardware dei nostri tempi, si continua a programmare coi PIC?

Non sarebbe meglio programmare sul PIC solo i comandi motori e hardware di base, e poi delegare le funzioni ad alto livello ad una piattaforma più potente, magari un pc in wireless?

/OT
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Old 28-02-2010, 02:30   #8
cionci
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Non sarebbe meglio programmare sul PIC solo i comandi motori e hardware di base, e poi delegare le funzioni ad alto livello ad una piattaforma più potente, magari un pc in wireless?
Infatti attualmente fanno così
Un mio amico sta lavorando ad un elicottero che si autopilota (in stile drone) e si collegano al modellino via wireless.
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Old 28-02-2010, 12:44   #9
ohi
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Anche a me da qualche mese mi frulla per la testa la voglia di imparare.

Secondo voi si deve avere una conoscenza molto avanzata di elettronica?
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Old 28-02-2010, 14:40   #10
Mattyfog
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Infatti attualmente fanno così
Un mio amico sta lavorando ad un elicottero che si autopilota (in stile drone) e si collegano al modellino via wireless.
che bello!!
bisogna sperare però che funzioni perchè se no si autodistrugge cadendo
ma per sviluppare per robot cosa viene usato, C++?
tempo fa avevo letto qualcosa per sviluppare per lego su un simulatore su pc mmm mi sa che dovrò studiare molto

EDIT: ragazzi programmare robot è una cosa a cui non avevo mai pensato mi piacerebbe troppo programmare i robot della lego!! mi sa che mi metterò seriamente sui libri

Ultima modifica di Mattyfog : 28-02-2010 alle 15:15.
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Old 28-02-2010, 16:12   #11
!fazz
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Ciao a tutti.

Un po' stufo di programmare per pc, ho deciso di buttarmi sulla programmazione di robot, robe semplici per ora.
Mi piacerebbe programmare un robot dotato di arti oppure anche solo su ruote.

Ma da dove comincio?
(niente robe LEGO)
Magari è consigliabile iniziare programmando un microcontrollore..
peccato perchè proprio il lego è un'ottima base per la programmazione dei robot
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 28-02-2010, 16:25   #12
marco.r
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che bello!!
bisogna sperare però che funzioni perchè se no si autodistrugge cadendo
ma per sviluppare per robot cosa viene usato, C++?
Dipende. Oltre ad esserci un'infitina' di robot disparati, ognuno è composto da parti diverse con requisiti diversi. La parte di piu' basso livello (controllo motori, encoder etc.) tipicamente la scrivi in C o al piu' C++. Man mano che si sale di livello ci sono meno requisiti di real-time e meno limitazioni hardware, per cui ci si puo' dirottare su linguaggi piu' produttivi per parti come planning, AI etc.
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One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
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Old 28-02-2010, 16:27   #13
cionci
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che bello!!
bisogna sperare però che funzioni perchè se no si autodistrugge cadendo
ma per sviluppare per robot cosa viene usato, C++?
tempo fa avevo letto qualcosa per sviluppare per lego su un simulatore su pc mmm mi sa che dovrò studiare molto
C per la parte del microcontrollore sull'elicottero. C++ per la parte sul PC che, diciamo, lo pilota.
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Old 28-02-2010, 16:28   #14
VirtualFlyer
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peccato perchè proprio il lego è un'ottima base per la programmazione dei robot
quoto, poi il Mindstorms se programmato con l'NXC è quasi programmazione vera!
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Non killiamola. Craftare nuove parole non serve
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Old 28-02-2010, 18:54   #15
Mattyfog
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ma scusate il c consente di lavorare più a basso livello del c++?
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Old 28-02-2010, 19:06   #16
cionci
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ma scusate il c consente di lavorare più a basso livello del c++?
Devi anche fare i conti con cosa ti permette il compilatore che hai a disposizione
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Old 28-02-2010, 19:38   #17
Mattyfog
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Devi anche fare i conti con cosa ti permette il compilatore che hai a disposizione
quindi il problema sta nel fatto che il software che usano per programmare l'elicottero non supporta il C++?

beh ma ragazzi, se io mi studiassi bene il C e C++ (ho un manuale, mi sembra sia thinking C++ o comunque un librone del genere di 1200 pagine) poi sarebbe comunque una cosa molto complessa programmare un robot della lego?
adesso dovrei guardare perchè se non sbaglio su una rivista avevo letto che esistono dei simulatori (mi sembra ufficiali) per programmare lego su pc
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Old 28-02-2010, 21:15   #18
Rsk
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quoto, poi il Mindstorms se programmato con l'NXC è quasi programmazione vera!
Con NXC potrei riprendere in considerazione i lego.. Non mi piaceva ROBOLAB e l'altro tool grafico.
Però ho visto i prezzi e siamo sui 300€ per il lego nxt 2
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Old 28-02-2010, 22:48   #19
Mattyfog
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cosa cambia tra nxc e ntx della lego?
comunque guardando su youtube mi sembra siano davvero limitati, o forse sono limitate le idee dei programmatori: alla fine si vedono sempre le stesse cose ossia robot che risolvono il cubo di rubic, quelli che camminano senza alcun senso, quelli che sono comandati via cellulare o cotroller vari ma non fanno niente e quelli che scavalcano qualche oggetto.. il + utile e divertente era quello che tirava l'acqua del water da solo
non vorrei comprare tutto e ritrovarmi a programmare sempre le solite 2 cose.. idee?
anche gli automi sono un'idea carina, ma vagano tutti senza alcun senso...

edit: carino questo però http://www.youtube.com/watch?v=_ogQu...eature=related

Ultima modifica di Mattyfog : 28-02-2010 alle 23:29.
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Old 01-03-2010, 11:25   #20
Rsk
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cosa cambia tra nxc e ntx della lego?
comunque guardando su youtube mi sembra siano davvero limitati, o forse sono limitate le idee dei programmatori: alla fine si vedono sempre le stesse cose ossia robot che risolvono il cubo di rubic, quelli che camminano senza alcun senso, quelli che sono comandati via cellulare o cotroller vari ma non fanno niente e quelli che scavalcano qualche oggetto.. il + utile e divertente era quello che tirava l'acqua del water da solo
non vorrei comprare tutto e ritrovarmi a programmare sempre le solite 2 cose.. idee?
anche gli automi sono un'idea carina, ma vagano tutti senza alcun senso...

edit: carino questo però http://www.youtube.com/watch?v=_ogQu...eature=related
NXC è un linguaggio C-like per programmare i mindstorm
NTX è un modello di lego mindstorm
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