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Old 22-02-2010, 19:00   #1
red.hell
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[Ing. meccanico] Resto ad insegnare o vado in azienda?

allora, profilo personale:
- ho 26 anni (classe 1984)
- mi sono laureato a dicembre 2008 al politecnico di milano in ing. meccanica (specialistica) con 110/110
- 3 mesi di contratto di ricerca al poli, nessuna esperienza aziendale

da fine settembre sono insegnante di tecnologia presso in istituto professionale della mia città (è una scuola abbastanza atipica, in quanto è la scuola di liuteria di Cremona, dove arrivano studenti da tutto il mondo per frequentarla, ho studenti da 16-17 nazioni diverse, in una terza mezza classe è più vecchia di me ), faccio 22 ore a settimana in aula, per cui più di un docente di ruolo, che ne fa 18, ed ho un contratto al 31/08

grazie alle 22 ore a settimana guadagno circa 1600€/mese netti

l'insegnamento mi sta dando molto sia dal punto di vista morale (per il rapporto con gli studenti e anche con i colelghi) che di conoscenza (sto imparando molte cose a me sconosciute), sono benvoluto dai colleghi e molti mi chiedono già di non cambiare scuola, ma purtroppo dopo il 31/08 la sicurezza di avere ancora una supplenza comparabile (e magari nella stessa scuola) è difficile, grazie anche alla riforma

diciamo che come insegnante non sono proprio un fannullone, oltre ad essere a scuola 6 ore 5 giorni a settimana ogni pomeriggio ne lavoro circa un paio e ne farò 8 in totale nel w.e. (la scuola è chiusa il sabato)

insegnando potrei anche collaborare nei pomeriggi in cui ho tempo con uno studio di ingegneria, per avviarmi alla libera professione (come fanno tutti i docenti ingegneri o architetti), dovrei avere il risultato finale dell'esame di stato il 1° marzo, ma sono abbastanza fiducioso

mi stavo comunque guardando attorno anche sul piano industriale, ho appena fatto il secondo colloquio con una piccola azienda della provincia di cremona (circa 10min di auto da casa mia), mi offrirebbero un inserimento con contratto metalmeccanico (non ha parlato di soldi, come al solito... ma ci è rimasto male quando ho detto che il mio stipendio attuale è di 1600€/mese netti), prima 2-3 anni nel settore produzione (seguire l'officina) per capire le problematiche produttive, poi altri 2-3 in affiancamento all'ufficio tecnico di progettazione prima di essere considerato un buon progettista (per cui avere una progettazione abbastanza autonoma)

sono veramente indeciso, solo che questi, nonostante comincerei a lavorare da metà luglio (quando mi finiranno ufficiosamente gli impegni con la scuola) vuole una risposta entro venerdì

Ultima modifica di red.hell : 22-02-2010 alle 19:02.
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Old 22-02-2010, 19:14   #2
Zodd_Il_nosferatu
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Prima di tutto complimenti, per essere un insegnate all'età di 26 anni... è da pochi

seconda cosa, fossi in te rimarrei ad insegnare... non penso che ci sia niente di meglio che fare il lavoro da professore, il contatto con gli alunni e tutto il resto secondo me sono cose che non si possono trovare in un altro posto
__________________
MY PC: Intel i7 8700k @4.8ghz, 16gb ram ddr4(2600mhz), Gigabyte Z370P-D3, Strix vega64 (@1680/1050), Sound Blaster xfi titanium, Samsung 960evo 500gb
trattato positivamente con: robby66; Emulatore; fabrimax84
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Old 22-02-2010, 19:40   #3
red.hell
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Originariamente inviato da Zodd_Il_nosferatu Guarda i messaggi
Prima di tutto complimenti, per essere un insegnate all'età di 26 anni... è da pochi
ing. meccanici nella scuola sono pochi mi è andata bene per quello, pensa che un mio amico ha avuto una supplenza da 16 ore a settimana (quasi full-time) in un itis un mese prima di laurearsi...
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Old 23-02-2010, 02:52   #4
Mr_Max
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La laurea ormai non è un obiettivo ma un punto di partenza. Se hai 50 mila euro da investire in formazione, parti, vai in UK o USa e frequenta un master. Diversamente resta in Italia a fare il prof. Lavori un paio di anni fai curriculum, risparmi i soldi di cui sopra si accennava e il resto già lo sai
In bocca al lupo !
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....Even a clock thats broken is correct twice a day !....

Mobo: AsRock k7s8xe - Cpu: AMD Athlon XP 2600+ - 512Mb Ram PC2700 333Mhz - NVidia FX5700VE - HD: Hitachi 120Gb 7200 R/pm
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Old 23-02-2010, 09:23   #5
pegasoalatp
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da fine settembre sono insegnante di tecnologia.....

grazie alle 22 ore a settimana guadagno circa 1600€/mese netti
.....
ho appena fatto il secondo colloquio con una piccola azienda della provincia di cremona (circa 10min di auto da casa mia), mi offrirebbero un inserimento con contratto metalmeccanico (non ha parlato di soldi, come al solito... ma ci è rimasto male quando ho detto che il mio stipendio attuale è di 1600€/mese netti)
.....
sono veramente indeciso, solo che questi, nonostante comincerei a lavorare da metà luglio (quando mi finiranno ufficiosamente gli impegni con la scuola) vuole una risposta entro venerdì
Scusa, ma vogliono una risposta da te senza averti fatto la proposta economica ??
e tu ti fai il problema di dovergliela dare ? cosi' alla cieca ????
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Pegaso
:-)
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Old 23-02-2010, 09:30   #6
Zappz
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difficilmente riuscirai ad avere quello stipendio in un azienda, sopratutto nei primi anni, pero' se sei sveglio e con un po' di fortuna hai piu' possibilita' di carriera futura.
come insegnate guadagni sicuramente bene, ma non so quanto riuscirai ad avere in piu' nel futuro...
questo per quanto riguarda l'aspetto puramente economico, pero' considera anche che il lavoro scolastico e' sicuramente piu' piacevole ed hai anche piu' tempo libero.
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Old 23-02-2010, 09:33   #7
Bismark85
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Resta e goditi la vita!!
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Old 23-02-2010, 09:50   #8
Mr6600
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Originariamente inviato da Zappz Guarda i messaggi
difficilmente riuscirai ad avere quello stipendio in un azienda, sopratutto nei primi anni, pero' se sei sveglio e con un po' di fortuna hai piu' possibilita' di carriera futura.
come insegnate guadagni sicuramente bene, ma non so quanto riuscirai ad avere in piu' nel futuro...
questo per quanto riguarda l'aspetto puramente economico, pero' considera anche che il lavoro scolastico e' sicuramente piu' piacevole ed hai anche piu' tempo libero.
Concordo.
Con la scuola, ti fai le tue ore al mattino, ogni tanto hai la riunione, il consiglio di classe o d'istituto, e poi torni a casa. In azienda, sei costretto a lavorare da mattina a sera praticamente.

È anche vero che con uno stipendio da insegnante non ci fai moltissimo. Ti consente di crearti una famiglia e concederti uno stile di vita decente, ma devi sempre badare a come arrivare a fine mese. Se vuoi un trattamento economico migliore, per forza di cose, devi scegliere il settore privato.
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Old 23-02-2010, 09:55   #9
tulifaiv
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mi stavo comunque guardando attorno anche sul piano industriale, ho appena fatto il secondo colloquio con una piccola azienda della provincia di cremona (circa 10min di auto da casa mia), mi offrirebbero un inserimento con contratto metalmeccanico (non ha parlato di soldi, come al solito... ma ci è rimasto male quando ho detto che il mio stipendio attuale è di 1600€/mese netti), prima 2-3 anni nel settore produzione (seguire l'officina) per capire le problematiche produttive, poi altri 2-3 in affiancamento all'ufficio tecnico di progettazione prima di essere considerato un buon progettista (per cui avere una progettazione abbastanza autonoma)
Mandali a cagare per il motivo evidenziato e anche per qualche altro motivo...
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Old 23-02-2010, 10:18   #10
david-1
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Resta e goditi la vita!!
*

L'unico dubbio rimane il rinnovo al 31/08, per il resto non c'è paragone ne per qualità di vita/lavoro ne, probabilmente, come stipendio (almeno nel medio termine)
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Old 23-02-2010, 10:22   #11
Mr6600
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(non ha parlato di soldi, come al solito... ma ci è rimasto male quando ho detto che il mio stipendio attuale è di 1600€/mese netti)
Se non lo chiedi tu esplicitamente, difficilmente il datore di lavoro prende il discorso "trattamento economico".
Io di solito affronto sempre questo argomento, sopratt se trattasi di piccola azienda, in modo da farmi subito un'idea della loro serietà.
Se ti senti rispondere: "qualche mese di prova, poi per lo stipendio valuteremo in base a quello che sai fare.......", salutali e adios. Schiavismo in vista
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Old 23-02-2010, 10:28   #12
walton79
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La scuola dal punto di vista lavorativo è sicuramente meno pesante della vita aziendale, però ti dico che questo momento è davvero nero per la scuola.

Non voglio fare politica ma l'attuale governo sta tagliando ulteriormente anno dopo anno e attualmente non esiste un metodo di reclutamento.. quindi per i neo insegnanti non si conosce quale sarà la strada per diventare di ruolo (a tempo indeterminato)...

Inoltre considera anche il fatto che se ti accorgi magari dopo 2-3 anni che sarai precario per diversi anni, risulterà che hai perso tempo se poi decidi di passare in azienda.. in quanto il settore privato non vede di buon occhio l'insegnamento..

Parlo per esperienza personale...
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Old 23-02-2010, 10:36   #13
Mr6600
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Inoltre considera anche il fatto che se ti accorgi magari dopo 2-3 anni che sarai precario per diversi anni, risulterà che hai perso tempo se poi decidi di passare in azienda.. in quanto il settore privato non vede di buon occhio l'insegnamento..

Parlo per esperienza personale...
Questa mi suona nuova. E quale sarebbe il motivo?
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Old 23-02-2010, 11:44   #14
Fides Brasier
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mi sfugge il motivo per il quale ti stai guardando intorno al di fuori del mondo della scuola, considerando anche e soprattutto come funziona il mercato del lavoro in questo periodo.
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E' il tuo sguardo che mi fa capire cosa mi puoi fare E le tue labbra accese e accattivanti mi fanno barcollare e l'adrenalina sale! Vorrei un altro pianeta disperso per noi due è solo un modo per dirti cosa ti farei!! E' il tuo odore che mi fa impazzire ho questa strana voglia di renderti il mio cibo Ma non temere sono solo un tipo strano che vuole la tua carne in preda all'essere animale Vorrei un altro pianeta disperso per noi due e come un tuono nel cielo sparire come Dei..
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Old 23-02-2010, 11:54   #15
tulifaiv
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mi sfugge il motivo per il quale ti stai guardando intorno al di fuori del mondo della scuola, considerando anche e soprattutto come funziona il mercato del lavoro in questo periodo.
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l'insegnamento mi sta dando molto sia dal punto di vista morale (per il rapporto con gli studenti e anche con i colelghi) che di conoscenza (sto imparando molte cose a me sconosciute), sono benvoluto dai colleghi e molti mi chiedono già di non cambiare scuola, ma purtroppo dopo il 31/08 la sicurezza di avere ancora una supplenza comparabile (e magari nella stessa scuola) è difficile, grazie anche alla riforma
tulifaiv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-02-2010, 15:07   #16
walton79
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Questa mi suona nuova. E quale sarebbe il motivo?
Si sa la vita scolastica è molto differente da quella aziendale, in termini di ore lavorative, di organizzazione, di obiettivi e tanto altro, certo poi dipende anche dal settore privato dove vuoi inserirti, io comunque mi riferivo a realtà abbastanza competitive ...

E' molto più probabile che trovi una persona che sia passata dal privato alla scuola che il viceversa...

Questa è l'idea che mi sono fatto... poi considera anche il fatto che ci sono agevolazioni per chi assume un neolaureato, agevolazioni che finiscono se insegni per 2 anni... e questo si va aggiungere al fatto che sei più vecchio di due anni ed hai una esperienza lavorativa che è difficilmente spendibile nel privato..
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Old 23-02-2010, 17:38   #17
red.hell
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in effetti i miei dubbi sono quelli:
- a scuola ho più tempo libero (o meglio, posso gestirmi meglio il tempo, dato che nel w.e. comunque lavoro parecchio) e ho uno stipendio abbastanza buono già da adesso (anche se l'anno prossimo non avrei più 22 ore ma solo 18 sarei comunque sui 1200-1300€), con il tempo gestibile potrei affiancarmi ad uno studio di progettazione per lavorare part-time prima di mettermi in proprio (come fanno tutti gli ingegneri e architetti insegnanti), ma con la riforma le possibilità di ripartire a settembre sono leggermente più basse (nonostante i tagli siano soprattutto sulel materie generali e meno sulle specialistiche come la mia)
- in azienda partirei a stipendio più basso ma avrei maggiori margini per il futuro, anche se con una azienda piccola come questa (circa 50 dipendenti su due stabilimenti, penso max 10-15 persone in ufficio e il resto operai) non credo che lo stipendio si alzi tantissimo dai 1850€ di un insegnante a fine carriera

so anch'io che dopo 2-3 anni di insegnamento una azienda ti considera come un peso, perchè dovrebbe pagarti comunque come una persona di 28-29 anni (non da neolaureato), formarti e "sfruttare" la tua formazione per meno tempo

mandando alle ortiche questa azienda potrei comunque finire il mio anno, cercare qualche studio per entrare nel giro della libera professione e vedere che succede a settembre, se trovo un'altra supplenza bene, altrimenti ricomincio a cercare lavoro, c'è gente che si laurea a 26-27 anni, non penso di trovare chiuse tutte le porte solo perchè ho fatto l'insegnante per un anno... (non formerà a livello aziendale, però forma comunque a livello di gestire i rapporti con le persone, gli studenti non sono bestie semplici )
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Old 23-02-2010, 17:42   #18
red.hell
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Si sa la vita scolastica è molto differente da quella aziendale, in termini di ore lavorative, di organizzazione, di obiettivi e tanto altro, certo poi dipende anche dal settore privato dove vuoi inserirti, io comunque mi riferivo a realtà abbastanza competitive ...
in termine di ore lavorative in loco senz'altro, io sono a scuola 28 ore a settimana e con quelle che faccio a casa passo senz'altro le 40, mi sa che arrivo a 45 abbondanti a volte...

certo che posso gestirmi di più i tempi, non ho praticamente nessuno che mi controlla (diciamo di superiore...) e faccio tutto in autonomia
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Old 23-02-2010, 17:53   #19
Alien
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certo che posso gestirmi di più i tempi, non ho praticamente nessuno che mi controlla (diciamo di superiore...) e faccio tutto in autonomia
e dici poco?
Integra con qualche attività parallela o fatti un bel giro di ripetizioni e ti basta questo lavoro.

Non c'è nessun benefit come il potersi gestire il proprio tempo!
Alien è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-02-2010, 17:39   #20
red.hell
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Città: Cremona
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ok, deciso, provo a restare ad insegnare (ovviamente se a settembre mi vogliono ancora )

quell'azienda non mi ispirava molto, mi sembrava un ambiente abbastanza limitato, negli uffici c'era davvero poca gente (neanche 10 persone, segretarie e padrone compresi) e probabilmente gli altri ing. (penso massimo 2, un progettista meccanico e uno elettrico) erano in qualche cantiere

ora devo solo telefonare all'azienda e spiegarglielo...
red.hell è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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