Timori sui debiti sovrani di Spagna Portogallo e Grecia

frankytop · 05-02-2010, 00:48

I timori sullo stato dell'economia dei paesi dell'Eurozona, come Grecia, Spagna e Portogallo (reduce dal flop di un'asta di titoli di stato) hanno alimentato le vendite sui listini mondiali. A Wall Street l'S&P 500 ha lasciato sul terreno il 3,11%, il Dow Jones il 2,61% e il Nasdaq il 2,99%. I listini hanno scontato, oltre alle preoccupazioni per il debito dei paesi europei, l'aumento a sorpresa delle richieste di disoccupazione.

Stesso segno in Europa: l'indice Eurostoxx 600 ha perso oltre il 3%. Il Vecchio Continente ha visto andare in fumo circa 128 miliardi di euro in termini di capitalizzazione. Madrid la piazza peggiore, con un tonfo del 5,94%. Oggi il Tesoro spagnolo ha venduto titoli di stato per 2,5 miliardi di euro con scadenza 2013. La domanda è stata buona (quasi il doppio dell'offerta) , ma Madrid ha dovuto pagare un tasso piuttosto salato. Il rendimento medio infatti è stato del 2,63 per cento, contro il 2,14% dell'ultima asta del 3 dicembre.

Ieri il commissario Ue agli affari economici e monetari, Joaquin Almunia, aveva affermato che Spagna e Portogallo hanno «problemi comuni» con la Grecia (il cui piano di rientro dai debiti ha avuto il via libera dalla commissione Ue) oggi è stata la volta del direttore del Fmi, Dominique Strauss Kahn, che ha dichiarato che la crisi spagnola è «molto forte». Solo ieri, Deutsche Bank, nella presentazione dell'outlook 2010 sull'economia, aveva messo in allerta nei confronti della situazione debitoria di molti Stati europei, evidenziando il problema Madrid, un Paese la cui crescita è stata costruita sulla bolla immobiliare e dove la disoccupazione è vicina al 20%. «Il vero pericolo potrebbe venire dalla Spagna, che è un Paese ben più importante della Grecia», aveva spiegato Luigi Sottile, responsabile delle gestioni patrimoniali in Italia, «se la Spagna andasse in gravi difficoltà, e qualche segnale c'è, potrebbe essere un rischio più alto per il sistema di quello che stiamo vedendo oggi con la Grecia».

Oggi gli spread sui Cds per i titoli pubblici del Portogallo - valore che fornisce l'indicazione sui costi di questi contratti di assicurazione - sono aumentati di 28 punti base, a 222 punti. Gli spread sui Cds per i titoli della Grecia sono aumentati di 9 punti base a 400 punti totali, molto vicini al picco di 421 punti toccato il mese scorso.

L'ondata di vendite non ha risparmiato nessun titolo anche se i bancari sono stati tra i più penalizzati. Nonostante la brillante trimestrale del Santanter, gli investitori rimangono molto preoccupati sullo stato di salute del sistema finanziario spagnolo e sui conti pubblici di Madrid. Moody's ha dovuto smentire oggi i rumors che il rating della Spagna sia sotto osservazione per un possibile declassamento. Tornando alla borsa di Madrid, il Santander ha perso oltre l'8%, BBVA il 7% ma forti ribassi anche per Abertis (-6%) Ferrovial con un tonfo del 10%.

A Piazza Affari una giornata che era iniziata con un tentativo di rimbalzo si è trasformata in una seduta nera. Trascinata al ribasso insieme alle altre piazze europee da Wall Street, Piazza Affari ha chiuso sui minimi con il FTSE Mib in calo del 3,45% a 21.404 punti e l'FTSE IT All Sharea -3,34% a 21.938. In crescita il controvalore degli scambi, pari oggi a quasi 3,6 miliardi di controvalore. A Lisbona l'indice Psi20 ha perso il 4,9%.A Parigi il Cac40 cede il 2,75%, il Dax30 di Francoforte perde il 2,45%, mentre a Londra il FTSE 100 archivia la seduta a -2,17%.

I mercati europei hanno anche risentito delle parole del governatore della Bce, Jean Paul Trichet, che ha parlato di ripresa moderata e irregolare nel 2010, di «squilibri di bilancio ampi e crescenti» in molti Paesi e di disoccupazione in aumento. Invariati i tassi all'1%. Le parole del numero uno dell'Eurotower pesano sulle quotazioni dell'euro sceso sotto quota 1,38 contro il dollaro ai minimi da metà giugno.

Milano ha sofferto più del resto d'Europa per il peso del comparto bancario, condizionato dai risultati di Deutsche bank e Santander. Pesante anche Fiat, mentre prosegue il confronto con il Governo sugli incentivi. Tutti in rosso i titoli del paniere Ftse Mib, con gli energetici appesantiti dal calo del prezzo del petrolio e dai risultati negativi presentati da Shell; giù anche Telecom Italia, positiva in mattinata mentre si continua a parlare del dossier Telefonica. Male lusso, editoriali e assicurativi.

Il Sole 24 Ore

Sciarese · 05-02-2010, 07:08

quindi ? A Grecia e company gli mandiamo

?

ConteZero · 05-02-2010, 07:12

Quote:

Originariamente inviato da Sciarese

quindi ? A Grecia e company gli mandiamo

?

Riservato "è la prova che i PACS e la procreazione assistita sono il male".

sider · 05-02-2010, 07:22

Era una buona occasione per riformare il sistema economico , e l'abbiamo persa.

cocis · 05-02-2010, 07:40

Quote:

Originariamente inviato da sider

Era una buona occasione per riformare il sistema economico , e l'abbiamo persa.

l'importante è che la spagna sia dietro di noi ..

^TiGeRShArK^ · 05-02-2010, 07:54

ma il cds per l'italia a quant'è?

gugoXX · 05-02-2010, 08:02

Quote:

Originariamente inviato da Raven

Ecco cosa succede quando non si vietano gli strumenti derivati... quanto di più perverso partorito dall'attuale sistema finanziario...

Please

I derivati sono stati inventati da Hammurabi ...

Scalor · 05-02-2010, 08:17

Fil9998 · 05-02-2010, 08:33

spero che l'attuale crisi permetta di aprire gli occhi su un sistema economico NATO per indebitare gli stati e quindi ogni cittadno a favore delle banche.

gugoXX · 05-02-2010, 08:37

Quote:

Originariamente inviato da Raven

ok... ma è l'utilizzo scellerato che ne è stato fatto in questi ultimi anni a causare non pochi "problemi"...

Questa e' la frase che circola in bocca di coloro che non sanno neppure cosa siano davvero.

Quote:

Originariamente inviato da Fil9998

spero che l'attuale crisi permetta di aprire gli occhi su un sistema economico NATO per indebitare gli stati e quindi ogni cittadno a favore delle banche.

Certo, banche tanto potenti e superiori agli stati che sicuramente non fallirebero mai...

Avanti con la danza su signoraggio e debito pubblico.

superanima · 05-02-2010, 08:43

Quote:

Originariamente inviato da gugoXX

banche tanto potenti e superiori agli stati che sicuramente non fallirebero mai...

Questo credo sia un fatto incontestabile (ma la versione corretta era "troppo grandi per lasciarle fallire"), e secondo me una delle ragioni per cui serve urgentemente una nuova regolamentazione internazionale.

05-02-2010, 08:45

E' il liberismo bellezze!

gugoXX · 05-02-2010, 09:07

Quote:

Originariamente inviato da superanima

Questo credo sia un fatto incontestabile (ma la versione corretta era "troppo grandi per lasciarle fallire"), e secondo me una delle ragioni per cui serve urgentemente una nuova regolamentazione internazionale.

Ma pensi che in un anno e mezzo non abbiano fatto nulla?
E poi internazionale quanto? Se lo stato XYZ decide di non aderirvi, tipo la Cina, cosa fai? Guerra?

05-02-2010, 09:10

Quote:

Originariamente inviato da gugoXX

Ma pensi che in un anno e mezzo non abbiano fatto nulla?
E poi internazionale quanto? Se lo stato XYZ decide di non aderirvi, tipo la Cina, cosa fai? Guerra?

La ricchezza sta passando dall'occidente all'oriente, e' inesorabile.

Gli interventi degli stati (ma il mercato non doveva regolarsi da se?) potranno rallentare l'evento ma non fermarlo.

gugoXX · 05-02-2010, 09:19

Quote:

Originariamente inviato da mixkey

Gli interventi degli stati (ma il mercato non doveva regolarsi da se?)

Ma infatti. Ogni intervento sara' inutile. La ricchezza vive di vita propria, e va dove gli conviene di piu'.

05-02-2010, 09:24

Quote:

Originariamente inviato da gugoXX

Ma infatti. Ogni intervento sara' inutile. La ricchezza vive di vita propria, e va dove gli conviene di piu'.

La ricchezza e' sempre stata creata dal secondario. Il terziario vive di parassitismo ed ha dimostrato di creare nuovi emarginati dopo la bolla degli anni 80).

Le industie se ne stanno andando e non le fermera' nessuno a meno che gli europei non accettino gli stipendi ed il tenore di vita' degli stati emergenti (che un tempo era solo un eufemismo per indicare il terzo mondo).

Scalor · 05-02-2010, 09:47

Quote:

Originariamente inviato da mixkey

La ricchezza e' sempre stata creata dal secondario. Il terziario vive di parassitismo ed ha dimostrato di creare nuovi emarginati dopo la bolla degli anni 80).

Le industie se ne stanno andando e non le fermera' nessuno a meno che gli europei non accettino gli stipendi ed il tenore di vita' degli stati emergenti (che un tempo era solo un eufemismo per indicare il terzo mondo).

la crisi avviene anche per questo.... se analizzate a fondo ci sono troppi che magnano sul lavoro di pochi !

gugoXX · 05-02-2010, 10:09

Quote:

Originariamente inviato da mixkey

La ricchezza e' sempre stata creata dal secondario. Il terziario vive di parassitismo ed ha dimostrato di creare nuovi emarginati dopo la bolla degli anni 80).

La vita e' sempre stata create dal primario. Senza primario il secondario non mangia e schiatta.

La sicurezza e' sempre stata creata dal potere giudiziario. Senza guardie arrivano i barbari e ti distruggono i campi. Senza esercito il primario non coltiva e viene schiavizzato.

I neri hanno il ritmo nel sangue.

The Pein · 05-02-2010, 10:23

Quote:

Originariamente inviato da Scalor

la crisi avviene anche per questo.... se analizzate a fondo ci sono troppi che magnano sul lavoro di pochi !

Oh, ecco una immagine che racchiude in sè l'Italia!!!!

Traveller23 · 05-02-2010, 10:24

Quote:

Originariamente inviato da gugoXX

I neri hanno il ritmo nel sangue.

05-02-2010, 00:48	#1
frankytop Member Iscritto dal: Feb 2009 Città: Biellese Messaggi: 84	Timori sui debiti sovrani di Spagna Portogallo e Grecia I timori sullo stato dell'economia dei paesi dell'Eurozona, come Grecia, Spagna e Portogallo (reduce dal flop di un'asta di titoli di stato) hanno alimentato le vendite sui listini mondiali. A Wall Street l'S&P 500 ha lasciato sul terreno il 3,11%, il Dow Jones il 2,61% e il Nasdaq il 2,99%. I listini hanno scontato, oltre alle preoccupazioni per il debito dei paesi europei, l'aumento a sorpresa delle richieste di disoccupazione. Stesso segno in Europa: l'indice Eurostoxx 600 ha perso oltre il 3%. Il Vecchio Continente ha visto andare in fumo circa 128 miliardi di euro in termini di capitalizzazione. Madrid la piazza peggiore, con un tonfo del 5,94%. Oggi il Tesoro spagnolo ha venduto titoli di stato per 2,5 miliardi di euro con scadenza 2013. La domanda è stata buona (quasi il doppio dell'offerta) , ma Madrid ha dovuto pagare un tasso piuttosto salato. Il rendimento medio infatti è stato del 2,63 per cento, contro il 2,14% dell'ultima asta del 3 dicembre. Ieri il commissario Ue agli affari economici e monetari, Joaquin Almunia, aveva affermato che Spagna e Portogallo hanno «problemi comuni» con la Grecia (il cui piano di rientro dai debiti ha avuto il via libera dalla commissione Ue) oggi è stata la volta del direttore del Fmi, Dominique Strauss Kahn, che ha dichiarato che la crisi spagnola è «molto forte». Solo ieri, Deutsche Bank, nella presentazione dell'outlook 2010 sull'economia, aveva messo in allerta nei confronti della situazione debitoria di molti Stati europei, evidenziando il problema Madrid, un Paese la cui crescita è stata costruita sulla bolla immobiliare e dove la disoccupazione è vicina al 20%. «Il vero pericolo potrebbe venire dalla Spagna, che è un Paese ben più importante della Grecia», aveva spiegato Luigi Sottile, responsabile delle gestioni patrimoniali in Italia, «se la Spagna andasse in gravi difficoltà, e qualche segnale c'è, potrebbe essere un rischio più alto per il sistema di quello che stiamo vedendo oggi con la Grecia». Oggi gli spread sui Cds per i titoli pubblici del Portogallo - valore che fornisce l'indicazione sui costi di questi contratti di assicurazione - sono aumentati di 28 punti base, a 222 punti. Gli spread sui Cds per i titoli della Grecia sono aumentati di 9 punti base a 400 punti totali, molto vicini al picco di 421 punti toccato il mese scorso. L'ondata di vendite non ha risparmiato nessun titolo anche se i bancari sono stati tra i più penalizzati. Nonostante la brillante trimestrale del Santanter, gli investitori rimangono molto preoccupati sullo stato di salute del sistema finanziario spagnolo e sui conti pubblici di Madrid. Moody's ha dovuto smentire oggi i rumors che il rating della Spagna sia sotto osservazione per un possibile declassamento. Tornando alla borsa di Madrid, il Santander ha perso oltre l'8%, BBVA il 7% ma forti ribassi anche per Abertis (-6%) Ferrovial con un tonfo del 10%. A Piazza Affari una giornata che era iniziata con un tentativo di rimbalzo si è trasformata in una seduta nera. Trascinata al ribasso insieme alle altre piazze europee da Wall Street, Piazza Affari ha chiuso sui minimi con il FTSE Mib in calo del 3,45% a 21.404 punti e l'FTSE IT All Sharea -3,34% a 21.938. In crescita il controvalore degli scambi, pari oggi a quasi 3,6 miliardi di controvalore. A Lisbona l'indice Psi20 ha perso il 4,9%.A Parigi il Cac40 cede il 2,75%, il Dax30 di Francoforte perde il 2,45%, mentre a Londra il FTSE 100 archivia la seduta a -2,17%. I mercati europei hanno anche risentito delle parole del governatore della Bce, Jean Paul Trichet, che ha parlato di ripresa moderata e irregolare nel 2010, di «squilibri di bilancio ampi e crescenti» in molti Paesi e di disoccupazione in aumento. Invariati i tassi all'1%. Le parole del numero uno dell'Eurotower pesano sulle quotazioni dell'euro sceso sotto quota 1,38 contro il dollaro ai minimi da metà giugno. Milano ha sofferto più del resto d'Europa per il peso del comparto bancario, condizionato dai risultati di Deutsche bank e Santander. Pesante anche Fiat, mentre prosegue il confronto con il Governo sugli incentivi. Tutti in rosso i titoli del paniere Ftse Mib, con gli energetici appesantiti dal calo del prezzo del petrolio e dai risultati negativi presentati da Shell; giù anche Telecom Italia, positiva in mattinata mentre si continua a parlare del dossier Telefonica. Male lusso, editoriali e assicurativi. Il Sole 24 Ore __________________ Bach (Polonaise)-Bach (Badinerie)-Bach (Bourrèe)-Bach BWV 147-Il tè nel deserto-Pachelbel Canon in D major fantastic version

05-02-2010, 07:54	#6
^TiGeRShArK^ Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Reggio Calabria -> London Messaggi: 12112	ma il cds per l'italia a quant'è? __________________

05-02-2010, 08:33	#9
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	spero che l'attuale crisi permetta di aprire gli occhi su un sistema economico NATO per indebitare gli stati e quindi ogni cittadno a favore delle banche. __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

05-02-2010, 07:08	#2
Sciarese Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Città: Verdevalle Messaggi: 402	quindi ? A Grecia e company gli mandiamo ?

05-02-2010, 07:22	#4
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	Era una buona occasione per riformare il sistema economico , e l'abbiamo persa.

05-02-2010, 08:17	#8
Scalor Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Messaggi: 2659

05-02-2010, 08:45	#12
mixkey Messaggi: n/a	E' il liberismo bellezze!

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