[generale] Consiglio linguaggi dopo C e Pascal

[VirtualFlyer]

Ho studiato un po' di Pascal dal libro Introduzione al Pascal fino a quando non mi è stato regalato Informatica: Programmazione ed ho iniziato con il C, solo che leggendo un thread ho visto che sono tutti e due linguaggi superati e inutili. Vorrei sapere se mi consigliate di proseguire comunque con questi o di comprare un altro libro e cambiare linguaggio, per favore no ebook perchè li dovrei stampare.

[cdimauro]

Sul "superati" e "inutili" ci sarebbe di che discutere, comunque come prossimo linguaggio ti consiglio Python (vedi anche firma per un libro gratuito e in italiano).

[VirtualFlyer]

lo so, devo aver letto 2000 tuoi messaggi su phyton però come dicevo cercavo un libro vero, poi mi sembrava che fossi tu che dicevi a quel ragazzo che il C ormai era inutile e così via.

[PGI-Bis]

Non sono superati e inutili.

Consiglio Scala (e mo' vado anche a riempire il formulario per il thread sui linguaggi).

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Non sono superati e inutili.

Consiglio Scala (e mo' vado anche a riempire il formulario per il thread sui linguaggi).

che linguaggio è?

[PGI-Bis]

Potrei dire "una specie di Java". La premessa è che è un linguaggio per la piattaforma Java, cioè interagisce con tutto il parco librerie disponibile per la piattaforma Java (dalla grafica 3D ai database passando per i web server). Da questo punto di vista è esattamente come se uno stesse usando Java.

Non è una faccenda da trascurare perchè se uno sceglie un linguaggio che non è nella top 10 spesso si trova poi a corto di librerie con cui farci qualcosa. Qui ce ne sono pure troppe.

E' supportato (anche se non in modo sfavillante) da Eclipse, Netbeans e IntelliJ quindi ha volendo ha un IDE.

Tutto il carrozzone è indipendente dall'OS: sia che usi Windows 7, Vista, Xp, un Linux, Solaris, BSD o Mac, puoi usare lo stesso IDE, lo stesso compilatore, le stesse librerie.

E' un linguaggio orientato agli oggetti E funzionale E procedurale. A differenza di altri papocchi (leggi C#) Scala è progettato per essere orientato agli oggetti e funzionale e procedurale. Ha i generici come Java ma essendo progettato per averli ce li ha in un modo diverso, verrebbe da dire quasi comprensibile (nota il quasi ).

Dispone di manuali degni di questo nome (ad esempio Programming in Scala di Odersky-Spoon-Venners).

Quando ti troverai a dover usare una libreria non standard, sarà una libreria Java e quindi una libreria documentata.

E' un linguaggio "difficile"? Ovviamente "facile" o "difficile" sono questioni personali. E' difficile nella misura in cui, se si vuole, permette un'elevata libertà concettuale. Puoi scrivere un programma come faresti in Basic o scriverlo come faresti in Haskell ma il "divertimento" sta nel provare a scriverlo prendendo ciò che dei due modi ti sembra migliore.

Contro. Dubito fortemente che sarà mai usato in ambito professionale in Italia ma è cosa nota che le software house nostrane tendano ad essere piuttosto conservative.

Comunque puoi farti un'idea leggendo questo breve tutorial (anche se è pensato per chi viene da Java):

http://www.scala-lang.org/docu/files...rial-it_IT.pdf

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Potrei dire "una specie di Java". La premessa è che è un linguaggio per la piattaforma Java, cioè interagisce con tutto il parco librerie disponibile per la piattaforma Java (dalla grafica 3D ai database passando per i web server). Da questo punto di vista è esattamente come se uno stesse usando Java.

Non è una faccenda da trascurare perchè se uno sceglie un linguaggio che non è nella top 10 spesso si trova poi a corto di librerie con cui farci qualcosa. Qui ce ne sono pure troppe.

E' supportato (anche se non in modo sfavillante) da Eclipse, Netbeans e IntelliJ quindi ha volendo ha un IDE.

Tutto il carrozzone è indipendente dall'OS: sia che usi Windows 7, Vista, Xp, un Linux, Solaris, BSD o Mac, puoi usare lo stesso IDE, lo stesso compilatore, le stesse librerie.

E' un linguaggio orientato agli oggetti E funzionale E procedurale. A differenza di altri papocchi (leggi C#) Scala è progettato per essere orientato agli oggetti e funzionale e procedurale. Ha i generici come Java ma essendo progettato per averli ce li ha in un modo diverso, verrebbe da dire quasi comprensibile (nota il quasi ).

Dispone di manuali degni di questo nome (ad esempio Programming in Scala di Odersky-Spoon-Venners).

Quando ti troverai a dover usare una libreria non standard, sarà una libreria Java e quindi una libreria documentata.

E' un linguaggio "difficile"? Ovviamente "facile" o "difficile" sono questioni personali. E' difficile nella misura in cui, se si vuole, permette un'elevata libertà concettuale. Puoi scrivere un programma come faresti in Basic o scriverlo come faresti in Haskell ma il "divertimento" sta nel provare a scriverlo prendendo ciò che dei due modi ti sembra migliore.

Contro. Dubito fortemente che sarà mai usato in ambito professionale in Italia ma è cosa nota che le software house nostrane tendano ad essere piuttosto conservative.

Comunque puoi farti un'idea leggendo questo breve tutorial (anche se è pensato per chi viene da Java):

http://www.scala-lang.org/docu/files...rial-it_IT.pdf

Come mai nessuno consiglia mai linguaggi conosciuti?

altre proposte? libri?

[cionci]

Sicuramente Java.

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da cionci

Sicuramente Java.

Consigli sui libri da usare? il 3d apposta è piuttosto vecchio... Secondo te il C e il Pascal li dovrei lasciar perdere o andare avanti comunque?

[cionci]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

Secondo te il C e il Pascal li dovrei lasciar perdere o andare avanti comunque?

Credevo che tu fossi arrivato ad un certo livello su quei linguaggi. Secondo me se sei in ballo, finisci di ballare

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da cionci

Credevo che tu fossi arrivato ad un certo livello su quei linguaggi. Secondo me se sei in ballo, finisci di ballare

Sono agli array impaccati in pascal e ancora prima in C.
Vado avanti solo con il Pascal o anche con il c?

[cionci]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

Sono agli arrei impaccati in pascal e ancora prima in C.
Vado avanti solo con il Pascal o anche con il c?

Allora lascia perdere, sei davvero ancora agli inizi. Secondo me puoi iniziare o da Python o da Java.
Comunque quei linguaggi non sono inutili. In particolare il C ha una comunità di sviluppatori veramente ampia ed è richiestissimo in ambito lavorativo. E' solo molto più difficile da imparare rispetto a Java e Python.

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da cionci

Allora lascia perdere, sei davvero ancora agli inizi. Secondo me puoi iniziare o da Python o da Java.
Comunque quei linguaggi non sono inutili. In particolare il C ha una comunità di sviluppatori veramente ampia ed è richiestissimo in ambito lavorativo. E' solo molto più difficile da imparare rispetto a Java e Python.

Come libro?

Ditemelo se scrivo arrei!!!!

[cdimauro]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

lo so, devo aver letto 2000 tuoi messaggi su phyton però come dicevo cercavo un libro vero, poi mi sembrava che fossi tu che dicevi a quel ragazzo che il C ormai era inutile e così via.

Perché purtroppo il C è usatissimo nei microcontroller e per il software di sistema, e al momento, per quanto vetusto, non c'è un linguaggio che possa prenderne il posto in tutto e per tutto (ci sarebbero il C++ e D, ma finora non hanno sfondato in questo campo, specialmente quest'ultimo che è quasi sconosciuto).

Originariamente inviato da VirtualFlyer

Come libro?

Al momento quello che ho in firma.

Ditemelo se scrivo arrei!!!!

Non si scrive arrei!

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da cdimauro

Al momento quello che ho in firma.

L'avevo già guardato ma non ce n'è una versione stampata! Meglio python o java?

[cdimauro]

C'è la versione PDF che puoi stampare tu e fartela rilegare, oppure la porti direttamente in copisteria e fanno tutto loro. Non ti costerà molto.

Ovviamente io ti consiglio Python, che è di gran lunga più semplice da imparare.

[cionci]

Originariamente inviato da cdimauro

Ovviamente io ti consiglio Python, che è di gran lunga più semplice da imparare.

Sul di gran lunga non sarei d'accordo, ma sicuramente è più semplice. E visto che a quanto sembra hai avuto qualche difficoltà iniziale sugli altri, allora concordo anche io su Python.

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da cionci

Sul di gran lunga non sarei d'accordo, ma sicuramente è più semplice. E visto che a quanto sembra hai avuto qualche difficoltà iniziale sugli altri, allora concordo anche io su Python.

Perchè qualche diffficoltà iniziale? Ho iniziato a Dicembre e però non ho avuto moltissimo tempo, non mi sembravano difficili, se è quello che intendi. Imparare python com'è? Non vorrei prendere un altro libro "inutile".
Curiosità: in python posso assegnare ad una variabile char il contenuto di un txt che contiene solo un carattere?

[cionci]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

Curiosità: in python posso assegnare ad una variabile char il contenuto di un txt che contiene solo un carattere?

Su Python non esistono variabili char

Io credo che tu ti fossi fermato ed avessi iniziato un altro linguaggio. Perché volevi studiare due linguaggi contemporaneamente ? Mi sembra deleterio.
Fra i due quello più semplice è sicuramente Pascal, ma C è quello più usato.
Se non ti sei trovato in difficoltà allora vai avanti con un solo dei due.

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da cionci

Su Python non esistono variabili char

Io credo che tu ti fossi fermato ed avessi iniziato un altro linguaggio. Perché volevi studiare due linguaggi contemporaneamente ? Mi sembra deleterio.
Fra i due quello più semplice è sicuramente Pascal, ma C è quello più usato.
Se non ti sei trovato in difficoltà allora vai avanti con un solo dei due.

Praticamente volevo studiare qualcosa di utile e quando ho trovato quello sul C mi sembrava meglio. Solo che se dite che anche quello non è il massimo e perdipiù è difficile, passo a python senza troppi problemi, poi magari, più avanti, studierò anche il C.
Per più avanti si intende un bel po' più avanti!
Ditemi voi! Python non mi sembra male, ma se C, Java, C++, C# o Pascal o qualunque altra cosa è meglio...