[logica] chiaroveggenti

CioKKoBaMBuZzo · 30-01-2010, 15:57

ho letto il paradosso di newcomb sui chiaroveggenti ma sinceramente non ho capito in che modo il ragionamento è probante

quindi per prima cosa volevo chiedervi se qualcuno me lo può spiegare

e secondo, dato che non ho niente da fare, mi sono messo a pensare ad un paradosso che escludesse la possibilità di predizioni infallibili e sono approdato a questo:

supponiamo per assurdo l'esistenza di due indovini infallibili.
prendiamo due di questi indovini e mettiamoli in camere separate isolate dall'esterno.
-al primo viene chiesta di fare questa predizione:
"l'altro indovino risponderà 'sì' alla domanda che gli verrà posta?"
-al secondo viene chiesta quest'altra predizione:
"l'altro indovino risponderà 'no' alla domanda che gli verrà posta?"

se il primo risponde sì e ogni indovino è infallibile, il secondo dirà sì sbagliando la sua stessa predizione. se il secondo d'altronde risponde no, invalida l'infallibilità del primo.
stesso ragionamento se il secondo risponde no.
però questo prova che non esistono due indovini infallibili, mentre uno può esistere. per lo meno restringe il campo a uno su sei miliardi

CioKKoBaMBuZzo · 30-01-2010, 16:14

ma infatti quello che ho scritto io non è quello di newcomb, è una raoba che mi sono inventanto durante la nullafacenza pomeridiana

**Ziosilvio** · 31-01-2010, 07:22

In effetti, credo che esista una domanda alla quale nessuno può rispondere correttamente:

Spoiler:

"La tua risposta a questa domanda è 'no'?"

CioKKoBaMBuZzo · 31-01-2010, 12:05

ziosilvio, la domanda che hai scritto potrebbe essere una traduzione profana di quello che è arrivato a formulare godel con i teoremi di incompletezza?

koshchay · 31-01-2010, 12:48

Quote:

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

però questo prova che non esistono due indovini infallibili, mentre uno può esistere. per lo meno restringe il campo a uno su sei miliardi

no prova che non possono esistere 2 o più indovini infallibili e onniscenti...

+Benito+ · 02-02-2010, 13:01

io sono rabdomante e in quanto tale infallibile, ma non fatemi domande

koshchay · 02-02-2010, 14:54

Quote:

Originariamente inviato da +Benito+

io sono rabdomante e in quanto tale infallibile, ma non fatemi domande

30-01-2010, 15:57	#1
CioKKoBaMBuZzo Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Vermezzo - Fiorenza Messaggi: 208	[logica] chiaroveggenti ho letto il paradosso di newcomb sui chiaroveggenti ma sinceramente non ho capito in che modo il ragionamento è probante quindi per prima cosa volevo chiedervi se qualcuno me lo può spiegare e secondo, dato che non ho niente da fare, mi sono messo a pensare ad un paradosso che escludesse la possibilità di predizioni infallibili e sono approdato a questo: supponiamo per assurdo l'esistenza di due indovini infallibili. prendiamo due di questi indovini e mettiamoli in camere separate isolate dall'esterno. -al primo viene chiesta di fare questa predizione: "l'altro indovino risponderà 'sì' alla domanda che gli verrà posta?" -al secondo viene chiesta quest'altra predizione: "l'altro indovino risponderà 'no' alla domanda che gli verrà posta?" se il primo risponde sì e ogni indovino è infallibile, il secondo dirà sì sbagliando la sua stessa predizione. se il secondo d'altronde risponde no, invalida l'infallibilità del primo. stesso ragionamento se il secondo risponde no. però questo prova che non esistono due indovini infallibili, mentre uno può esistere. per lo meno restringe il campo a uno su sei miliardi __________________ La conservazione della quantità di moto non è garantita nei parcheggi incustoditi Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz

30-01-2010, 16:14	#2
CioKKoBaMBuZzo Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Vermezzo - Fiorenza Messaggi: 208	ma infatti quello che ho scritto io non è quello di newcomb, è una raoba che mi sono inventanto durante la nullafacenza pomeridiana __________________ La conservazione della quantità di moto non è garantita nei parcheggi incustoditi Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz

31-01-2010, 12:05	#4
CioKKoBaMBuZzo Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Vermezzo - Fiorenza Messaggi: 208	ziosilvio, la domanda che hai scritto potrebbe essere una traduzione profana di quello che è arrivato a formulare godel con i teoremi di incompletezza? __________________ La conservazione della quantità di moto non è garantita nei parcheggi incustoditi Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz

02-02-2010, 13:01	#6
+Benito+ Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Messaggi: 7111	io sono rabdomante e in quanto tale infallibile, ma non fatemi domande

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