[USA] Ecco come si fa una finanziaria

[Ja]{|e]

Ci vogliono 300mld per risolvere qualche problema del Brasile?

Se qualche altro stato si impegnasse come gli USA, non ci sarebbe alcun problema...

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Usa, Obama lancia piano occupazione
Fondi per 200mld dlr mira a pmi, infrastrutture e energia verde
08 dicembre, 21:13

Usa, Obama lancia piano occupazione (ANSA) - NEW YORK, 8 dic -I 200 mld di dlr risparmiati dal piano salvafinanza son destinati al rilancio dell' occupazione per decisione di Barack Obama.Il presidente con un occhio ai conti pubblici illustra il nuovo piano, individua aree di intervento in pmi, infrastrutture ed energia pulita (per chi dotera' le case di tecnologie verdi ci sono incentivi). Obama ha detto senza nascondersi: 'Sono stati anni duri e abbiamo davanti mesi difficili, ma le tempeste stanno svanendo e si aprono nuove prospettive'.

[cocis]

noi non abbiamo questo problema ..

[dave4mame]

credo che obama dovrà far fronte a problemi non irrilevanti.
year debt %debt/gnp
2001 5,769.9 57.4
2002 6,198.4 59.7
2003 6,760.0 62.6
2004 7,354.7 63.9
2005 7,905.3 64.6
2006 8,451.4 65.0
2007 8,950.7 65.6
2008 9,985.8 70.2
2009 (est.) 12,867.5 90.4
2010 (est.) 14,456.3 98.1
2011 (est.) 15,673.9 101.0
2012 (est.) 16,565.7 100.6
2013 (est.) 17,440.2 99.7
2014 (est.) 18,350.0 99.8


trovare chi gli finanzierà il debito non sarà cosa facile.

fare proclami è facile; trovare le coperture un pochino meno.

[aeterna]

che vuol dire che sono soldi risparmiati dal piano salvafinanza?
son sempre moneta sonante che esce dalle tasche dei cittadini, mica glieli regala qualcuno

[entanglement]

Originariamente inviato da dave4mame

credo che obama dovrà far fronte a problemi non irrilevanti.
year debt %debt/gnp
2001 5,769.9 57.4
2002 6,198.4 59.7
2003 6,760.0 62.6
2004 7,354.7 63.9
2005 7,905.3 64.6
2006 8,451.4 65.0
2007 8,950.7 65.6
2008 9,985.8 70.2
2009 (est.) 12,867.5 90.4
2010 (est.) 14,456.3 98.1
2011 (est.) 15,673.9 101.0
2012 (est.) 16,565.7 100.6
2013 (est.) 17,440.2 99.7
2014 (est.) 18,350.0 99.8


trovare chi gli finanzierà il debito non sarà cosa facile.

fare proclami è facile; trovare le coperture un pochino meno.

qua non possiamo fare la predica a nessuno

[giannola]

dai ilenia fare paragoni con gli USA è davvero demagogico....tanto per dire che loro finora non hanno avuto un'assistenza sanitaria....poi vuoi mettere bretton woods....

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da aeterna

che vuol dire che sono soldi risparmiati dal piano salvafinanza?
son sempre moneta sonante che esce dalle tasche dei cittadini, mica glieli regala qualcuno

Sono soldi tolti alle banche

Washington, 10:02
USA:TESORO TAGLIA DI 200 MLD DLR COSTI SALVATAGGIO BANCHE

Il Tesoro Usa fa sapere di aver tagliato di 200 miliardi di dollari i costi del salvataggio delle banche. L'amministrazione Obama ha stimato in 341 miliardi di dollari i costi per i contribuenti del Tarp, il piano di salvataggio da 700 miliardi di dollari. Il motivo del taglio dei costi e' dovuto ai "ritorni piu' alti del previsto".

7 dicembre 2009

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

poi vuoi mettere bretton woods....

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

che vuol dire che sono soldi risparmiati dal piano salvafinanza?

che sono fondi presi dal TARP
http://en.wikipedia.org/wiki/Trouble...Relief_Program

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

con gli accordi di bretton wood gli stati uniti diventarono (e lo restano tutt'ora) l'ago della bilancia di tutta l'economia mondiale...la conversione in oro è stata sostituita da quella del dollaro, quindi parliamo di una nazione che ha (molte) meno difficoltà nel gestire il suo debito rispetto a noi.
Inoltre l'economia USA è più efficiente...l'altra faccia della medaglia però è che se le aziende falliscono, falliscono.

In italia quante banche sono fallite (coi risvolti occupazionali che ne sarebbero conseguiti) ?

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

con gli accordi di bretton wood gli stati uniti diventarono (e lo restano tutt'ora) l'ago della bilancia di tutta l'economia mondiale...la conversione in oro è stata sostituita da quella del dollaro, quindi parliamo di una nazione che ha (molte) meno difficoltà nel gestire il suo debito rispetto a noi.

Originariamente inviato da giannola

Inoltre l'economia USA è più efficiente...l'altra faccia della medaglia però è che se le aziende falliscono, falliscono.

In italia quante banche sono fallite (coi risvolti occupazionali che ne sarebbero conseguiti) ?

quante banche son state salvate negli USA?

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

vero è che la fine della convertibilità in oro del dollaro cesso solo con nixon...però gli accordi di bretton woods avevano sancito un regime di cambi fissi in oro o altra valuta e avrebbero dovuto portare alla creazione di una moneta unica il bancor sostitutiva dell'oro appunto...nel 71 il bancor fu proprio il dollaro.

Originariamente inviato da Fritz!

quante banche son state salvate negli USA?

intanto mi risulta che nel 2009 siano fallite 106 banche negli USA...

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

vero è che la fine della convertibilità in oro del dollaro cesso solo con nixon...però gli accordi di bretton woods avevano sancito un regime di cambi fissi in oro o altra valuta e avrebbero dovuto portare alla creazione di una moneta unica il bancor sostitutiva dell'oro appunto...nel 71 il bancor fu proprio il dollaro.

Il sistema di bretton woods é miseramente fallito. E anche in quegli anni in cui é stato in vigore ha funzionato malissimo.

Ma non é certo il sistema di Bretton woods ad aver creato il dominio americano. E' il contrario. E' il ruolo di potenza economica, politica e militare che sancisce il dominio americano, dominio che causa e sostiene il tentativo (fallito completamente) di dare una gestione fissa ai tassi di cambio, basandosi sull'oro.

Ed é anche questo ruolo dominante che sostiene la capacità del tesoro americano di trovare chi finanzi il debito. Paesi asiatici in testa. Bretton woods non c'entra nulla.

Originariamente inviato da giannola

intanto mi risulta che nel 2009 siano fallite 106 banche negli USA...

Tolta lehman sono tutti piccoli istituti. In compenso son stati salvati i giganti con operazioni statali dell'ordine di centiniaia di miliardi di Euro.
Per non parlare poi della de facto nazionalizzazione di GM.

[gugoXX]

In USA le banche sono state salvate tutte.
Procedura d'acquisto in fallimento da parte dello stato.
Nessuno in USA ha tuttora perso i depositi bancari, nemmeno le aziende (In Italia sono garantiti, p.es. solo i depositi dei privati)

Quelli che ci hanno perso sono stati gli azionisti di tali banche, che si sono viste le azioni praticamente azzerate.

[Fritz!]

Originariamente inviato da gugoXX

In USA le banche sono state salvate tutte.
Procedura d'acquisto in fallimento da parte dello stato.
Nessuno in USA ha tuttora perso i depositi bancari, nemmeno le aziende (In Italia sono garantiti, p.es. solo i depositi dei privati)

Si in effetti hai ragione, la procedura di fallimento non esclude il salvataggio.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Fritz!

Si in effetti hai ragione, la procedura di fallimento non esclude il salvataggio.

Peraltro alcune stanno uscendo dalla copertura statale, come sperato.
Ad esempio Bank of America ha appena recentemente (la settimana scorsa) restituito allo stato tutta la partecipazione statale di 20+miliardi di dollari fatta l'hanno scorso. (Quindi anche indirettamente la Merril Lynch oramai di sua proprieta')
Lo stesso e' stato fatto dalle 2 svizzere ai rispettivi copertori (Svizzera e stato di Singapore) gia' ad agosto, e altre si stanno muovendo.

Gli unici che per ora sembrano restare nel sacco sono gli islandesi. Speriamo in bene pure li'.

[Fritz!]

Originariamente inviato da gugoXX

Peraltro alcune stanno uscendo dalla copertura statale, come sperato.
Ad esempio Bank of America ha appena recentemente (la settimana scorsa) restituito allo stato tutta la partecipazione statale di 20+miliardi di dollari fatta l'hanno scorso. (Quindi anche indirettamente la Merril Lynch oramai di sua proprieta')
Lo stesso e' stato fatto dalle 2 svizzere ai rispettivi copertori (Svizzera e stato di Singapore) gia' ad agosto, e altre si stanno muovendo.

Gli unici che per ora sembrano restare nel sacco sono gli islandesi. Speriamo in bene pure li'.

e quelle inglesi?

[gugoXX]

Originariamente inviato da Fritz!

e quelle inglesi?

HSBC non ha avuto bisogno.
Barclays ha un opzione di una copertura statale di 8 miliardi (Euro e sterline sono qausi uguali ora, per fare i paragoni), ma non l'ha ancora usato e forse non lo fara'.
RBS ha ancora denunciato un rosso pesante, ma penso che sia dovuto solo alla spalmatura del debito pregresso dell'anno scorso. Peraltro lo stato possiede ancora l'80% dell'azienda.
Lloyd ha avuto recentemente problemi con Dubai, quindi non si pensa riuscira' ad uscire a breve dalla copertura statale.
Lo stato ha messo 40 miliardi per Lloyd e RBS insieme, ma voci girano che Lloyd starebbe ancora cercando di coprire qualcosa come 260 miliardi!!!
L'altra settimana le azioni Lloyd hanno perso 50% in una giornata.

E poi da noi c'era un thread chilometrico sul prestito statale di qualche centinaio di milioni che l'Italia avrebbe fatto ad Alitalia, bollato e considerato in Europa come concorrenza sleale. Che rrridere.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Ci vogliono 300mld per risolvere qualche problema del Brasile?

Se qualche altro stato si impegnasse come gli USA, non ci sarebbe alcun problema...

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Gli Usa non possono continuare con un deficit della finanza pubblica così elevato. ..quest'anno saranno al 10% di deficit/pil.
A breve con dei tassi di interesse pari a 0, avremo iperinflazione e bolle a go gò (quelle del sapone).

[zerothehero]

Quantomeno va detto che quei 200mld di euro non sono per fare spesa corrente, ma per investimenti.