Difesa tripartisan del crocifisso da parte degli europarlamentari italiani.

[Franx1508]

PDL, Lega, UDC e PD scendono in campo anche in Europa per difendere la presenza del crocifisso nelle aule scolastiche, messa in dubbio dalla sentenza della Corte Europea dei Diritti dell’Uomo. Al Parlamento europeo di Bruxelles hanno infatti presentato ieri una dichiarazione scritta nella quale si afferma che “l’esposizione del crocifisso e di altri simboli religiosi nelle aule scolastiche, nei tribunali, negli uffici pubblici” rappresenta “una consuetudine e una tradizione propria di molti Paesi europei”, e pertanto è indispensabile riconoscere “il pieno diritto di tutti gli Stati membri a esporre anche simboli religiosi all’interno dei luoghi pubblici o delle sedi istituzionali, laddove tali simboli siano rappresentativi della tradizione e dell’identità di tutto il Paese e dunque elementi unificanti dell’intera comunità nazionale, rispettosi dell’orientamento religioso di ciascun cittadino”.
La proposta è stata ufficiamente presentata da Mario Mauro e Sergio Silvestris (PDL), Gianni Pittella e David Sassoli (PD), Carlo Casini e Magdi Cristiano Allam (UDC), e da Mario Borghezio (Lega Nord). Assente l’IDV. Per diventare un pronunciamento ufficiale dell’euparlamento deve raccogliere entro tre mesi le firme di 369 parlamentari.

http://www.uaar.it/news/2009/11/12/d...tari-italiani/

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Franx1508

Assente l’IDV. Per diventare un pronunciamento ufficiale dell’euparlamento deve raccogliere entro tre mesi le firme di 369 parlamentari

ecco, iniziativa inutile

[Blaster_Maniac]

Stato laico ---> No crocifisso o altri simboli religiosi in luoghi pubblici.

Mi sembra talmente lineare e basilare il ragionamento...

[superanima]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Stato laico ---> No crocifisso o altri simboli religiosi in luoghi pubblici.

Mi sembra talmente lineare e basilare il ragionamento...

Giusto, cominciamo dai campanili.

[superanima]

E poi le croci sulle cime delle montagne.

[Franx1508]

Originariamente inviato da superanima

Giusto, cominciamo dai campanili.

Originariamente inviato da superanima

E poi le croci sulle cime delle montagne.

si parla di edifici STATALI PUBBLICI.che noia...

[teogros]

Ma come? Pure il vs mentore Travaglio lo difende (il crocifisso) e voi osate contraddirlo?

Ma io difendo quella croce

Dipendesse da me, il crocifisso resterebbe appeso nelle scuole. E non per le penose ragioni accampate da politici e tromboni di destra, centro, sinistra e persino dal Vaticano. Anzi, se fosse per quelle, lo leverei anch’io.

Fa ridere Feltri quando, con ignoranza sesquipedale, accusa i giudici di Strasburgo di “combattere il crocifisso anziché occuparsi di lotta alla droga e all’immigrazione selvaggia”: non sa che la Corte può occuparsi soltanto dei ricorsi degli Stati e dei cittadini per le presunte violazioni della Convenzione sui diritti dell’uomo. Fa tristezza Bersani che parla di “simbolo inoffensivo”, come dire: è una statuetta che non fa male a nessuno, lasciatela lì appesa, guardate altrove. Fa ribrezzo Berlusconi, il massone puttaniere che ieri pontificava di “radici cattoliche”. Fanno schifo i leghisti che a giorni alterni impugnano la spada delle Crociate e poi si dedicano ai riti pagani del Dio Po e ai matrimoni celtici con inni a Odino. Fa pena la cosiddetta ministra Gelmini che difende “il simbolo della nostra tradizione” contro i “genitori ideologizzati” e la “Corte europea ideologizzata” tirando in ballo “la Costituzione che riconosce valore particolare alla religione cattolica”. La racconti giusta: la Costituzione non dice un bel nulla sul crocifisso, che non è previsto da alcuna legge, ma solo dal regolamento ministeriale sugli “arredi scolastici”.

Alla stregua di cattedre, banchi, lavagne, gessetti, cancellini e ramazze. Se dobbiamo difendere il crocifisso come “arredo”, tanto vale staccarlo subito. Gesù in croce non è nemmeno il simbolo di una “tradizione” (come Santa Klaus o la zucca di Halloween) o della presunta “civiltà ebraico-cristiana” (furbesco gingillo dei Pera, dei Ferrara e altri ateoclericali che poi non dicono una parola sulle leggi razziali contro i bambini rom e sui profughi respinti in alto mare).

Gesù Cristo è un fatto storico e una persona reale, morta ammazzata dopo indicibili torture, pur potendosi agevolmente salvare con qualche parola ambigua, accomodante, politichese, paracula. È, da duemila anni, uno “scandalo” sia per chi crede alla resurrezione, sia per chi si ferma al dato storico della crocifissione. L’immagine vivente di libertà e umanità, di sofferenza e speranza, di resistenza inerme all’ingiustizia, ma soprattutto di laicità (“date a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio”) e gratuità (“Padre, perdona loro perché non sanno quello che fanno”).

Gratuità: la parola più scandalosa per questi tempi dominati dagli interessi, dove tutto è in vendita e troppi sono all’asta. Gesù Cristo è riconosciuto non solo dai cristiani, ma anche dagli ebrei e dai musulmani, come un grande profeta. Infatti fu proprio l’ideologia più pagana della storia, il nazismo – l’ha ricordato Antonio Socci - a scatenare la guerra ai crocifissi. È significativo che oggi nessun politico né la Chiesa riescano a trovare le parole giuste per raccontarlo.

Eppure basta prendere a prestito il lessico familiare di Natalia Ginzburg, ebrea e atea, che negli anni Ottanta scrisse: “Il crocifisso non genera nessuna discriminazione. Tace. È l’immagine della rivoluzione cristiana, che ha sparso per il mondo l’idea dell’uguaglianza fra gli uomini fino ad allora assente… Perché mai dovrebbero sentirsene offesi gli scolari ebrei? Cristo non era forse un ebreo e un perseguitato morto nel martirio come milioni di ebrei nei lager? Nessuno prima di lui aveva mai detto che gli uomini sono tutti uguali e fratelli.

A me sembra un bene che i bambini, i ragazzi lo sappiano fin dai banchi di scuola”. Basterebbe raccontarlo a tanti ignorantissimi genitori, insegnanti, ragazzi: e nessuno – ateo, cristiano, islamico, ebreo, buddista che sia - si sentirebbe minimamente offeso dal crocifisso. Ma, all’uscita della sentenza europea, nessun uomo di Chiesa è riuscito a farlo. Forse la gerarchia è troppo occupata a fare spot per l’8 per mille, a batter cassa per le scuole private e le esenzioni fiscali, a combattere Dan Brown e Halloween, e le manca il tempo per quell’uomo in croce. Anzi, le mancano proprio le parole. Oggi i peggiori nemici del crocifisso sono proprio i chierici. E i clericali.

[Franx1508]

travaglio non è onnipotente.

[superanima]

Originariamente inviato da Franx1508

si parla di edifici STATALI PUBBLICI.che noia...

ehm, di chi credi che siano le chiese e i campanili?

[dave4mame]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Stato laico ---> No crocifisso o altri simboli religiosi in luoghi pubblici.

Mi sembra talmente lineare e basilare il ragionamento...

il problema è insito nella solita dicotomia che caratterizza questo paese.

stato laico, ma popolo credente (o perlomeno che si ritiene tale...)

[Franx1508]

Originariamente inviato da superanima

ehm, di chi credi che siano le chiese e i campanili?

del cazzo.

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da Franx1508

del cazzo.

eh no, vedi che le paghiamo noi!
quello è lo scandalo
che nel mio paese, un prete con manie di grandezza, ha fatto costruire una cheisa costata 7 miliardi di lire di qui 4 dati dal comune...
cioe' il comune da' piu' del 50% di una cosa, che poi apparterra' tralaltro ad un'altro stato... cioe' rendiamoci conto che schifo di paese....
e i restanti 3 miliardi, sono offerte di vecchiette e cose simili... il vaticano avra' cacciato si e no qualche migliaio d'euro....

[superanima]

Originariamente inviato da Franx1508

del cazzo.

buongiorno anche a te, Franx1508.

[superanima]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

eh no, vedi che le paghiamo noi!
quello è lo scandalo [...]
... il vaticano avra' cacciato si e no qualche migliaio d'euro....

Beh, sono edifici STATALI e PUBBLICI, chi li dovrebbe pagare?

[Franx1508]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

eh no, vedi che le paghiamo noi!
quello è lo scandalo
che nel mio paese, un prete con manie di grandezza, ha fatto costruire una cheisa costata 7 miliardi di lire di qui 4 dati dal comune...
cioe' il comune da' piu' del 50% di una cosa, che poi apparterra' tralaltro ad un'altro stato... cioe' rendiamoci conto che schifo di paese....
e i restanti 3 miliardi, sono offerte di vecchiette e cose simili... il vaticano avra' cacciato si e no qualche migliaio d'euro....

questo è dovuto a quell'abominio fascista e pseduo socialista del concordato.alla fine ci sono sempre soldi di mezzo altro che amore pace e fratellanza.che BUFFONI.

[sider]

Meno male che all'ultimo congresso de PD hanno ribadito la base laica del partito...buffoni.

[Jacoposki]

Originariamente inviato da superanima

Giusto, cominciamo dai campanili.

ti hanno già risposto. Edifici statali pubblici. Ovviamente i luoghi di culto avranno il simbolo del culto. Altrettanto ovviamente una scuola, un tribunale o un ospedale pubblico non devono avere simboli di culto alcuno. Semplice e lineare.

Anche le croci sulle cime dei monti tecnicamente sarebbero da togliere ma lo sbattimento e i costi sono un limite forte

[Franco2]

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[elect]

Originariamente inviato da Franx1508

PDL, Lega, UDC e PD scendono in campo anche in Europa per difendere la presenza del crocifisso nelle aule scolastiche, messa in dubbio dalla sentenza della Corte Europea dei Diritti dell’Uomo. Al Parlamento europeo di Bruxelles hanno infatti presentato ieri una dichiarazione scritta nella quale si afferma che “l’esposizione del crocifisso e di altri simboli religiosi nelle aule scolastiche, nei tribunali, negli uffici pubblici” rappresenta “una consuetudine e una tradizione propria di molti Paesi europei”, e pertanto è indispensabile riconoscere “il pieno diritto di tutti gli Stati membri a esporre anche simboli religiosi all’interno dei luoghi pubblici o delle sedi istituzionali, laddove tali simboli siano rappresentativi della tradizione e dell’identità di tutto il Paese e dunque elementi unificanti dell’intera comunità nazionale, rispettosi dell’orientamento religioso di ciascun cittadino”.
La proposta è stata ufficiamente presentata da Mario Mauro e Sergio Silvestris (PDL), Gianni Pittella e David Sassoli (PD), Carlo Casini e Magdi Cristiano Allam (UDC), e da Mario Borghezio (Lega Nord). Assente l’IDV. Per diventare un pronunciamento ufficiale dell’euparlamento deve raccogliere entro tre mesi le firme di 369 parlamentari.

http://www.uaar.it/news/2009/11/12/d...tari-italiani/

Azz, per fortuna che c'è qualcuno che ci pensa a queste questioni così vitali in questo momento, con tutte le necessità che abbiamo questa è una delle priorità... che culo!

[Fabryce]

Originariamente inviato da teogros

Ma come? Pure il vs mentore Travaglio lo difende (il crocifisso) e voi osate contraddirlo?

Non è nè il nostro mentore nè il nostro eroe a differenza di tanti altri che pendono dalle labbra dei loro eroi..

Non sono d'accordo con Travaglio stavolta... lo stato è laico, deve essere neutrale di fronte alla religione...