grillo vs ilrotolo...

seb87 · 16-04-2009, 06:50

IERI

Dal Giornale:
Col marchio di Grillo vendono sesso e pannolini
di Filippo Facci
Un sito costruito sulla falsariga del blog del comico: clicchi e si apre un mondo di offerte di impieghi inesistenti, pubblicità di pannolini e appuntamenti hard. Eppure il fustigatore dei politici sbandiera il disprezzo del commercio online

Con Beppe Grillo e Marco Travaglio tu odi i politici, odi i giornalisti, odi in generale e al tempo stesso trovi lavoro, trovi sesso e trovi anche soldi. La dimostrazione definitiva che Grillo e Travaglio sono solamente dei cinici commercianti di odio civile (da vendere a un ben individuato target di beoti, spesso poveri ragazzi in buona fede) è fornita una volta per tutte da beppegrillo.tv, sito non ufficiale dove i contenuti del blog ufficiale sono replicati per attirare lo stesso pubblico e quindi piazzargli prodotti degni del brand che rappresenta: impieghi inesistenti, illusioni, piccole truffe, dvd di Travaglio, pannolini e femmine dell’Est.

Il sito, in altre parole, è una forma più sfacciata dell’esercizio più mascherato che è già proprio di beppegrillo.it, erroneamente chiamato «blog» quando è a tutti gli effetti un «sito commerciale». La vera ragione sociale di Grillo & Travaglio, i soldi, è del resto ben esplicitata nella colonna a destra della homepage, denominata «Grillorama» e dove appunto si vendono il dvd di Grillo giustamente chiamato «Delirio» (10 euro e 90) e subito sotto il dvd di Travaglio titolato «Mafiocrazia» (10 euro e 20) e sotto ancora il tris Deliri+Reset+Incantesimi in offerta speciale a 22 euro: tre Vaffanculo al prezzo di due.

Sul blog ufficiale, però, i due mercanti non possono esagerare: sennò i giovinastri potrebbero riconoscerli, potrebbero scambiarli per gente che cerca banalmente di sbarcare il lunario. Grillo e Travaglio fanno tutto con un certo stile: alla fine di ogni performance offrono sempre il video e il libretto e il cofanetto, è vero, ma guai a dire che lo facciano per soldi. Dopo la messa in vendita del dvd dove Travaglio pontificava sul Creato giudiziario, per dire, il presunto giornalista si difese così: «Visto che non ho notato particolare attenzione da parte dei giornali al nostro lavoro, dobbiamo fare tutto in casa». Porello. Ma perché raccogliere i Passaparola in dvd? «Molti amici ce l’hanno chiesto... Il nostro blog ha deciso di essere assolutamente libero, dunque privo di pubblicità». A parte quella, copiosissima, dei loro prodotti: ma la pubblicità tradizionale «abbiamo deciso di rifiutarla e di continuare da soli. Autofinanziandoci... Abbiamo bisogno dell’aiuto di chi, spontaneamente e liberamente, ci vuole sostenere».

Subito dopo i terremotati, il pensiero va a loro. Sta di fatto che l’orrenda e ordinaria pubblicità, nel frattempo, è comparsa su beppegrillo.tv e sul gemello «marcotravaglio.tv», parenti illegittimi fondati non si sa da chi: e vai a sapere chi accidenti sia quell’Hernando Pereira che risulta aver registrato i domini. La grafica è diversa dal sito originale di Grillo, ma i contenuti pochissimo: affianco alla dicitura «La tv di Beppe Grillo» o «La tv di Marco Travaglio» trovi subito il boxino pubblicitario del citato Passaparola: puoi comprarlo a un prezzo lievemente maggiorato. C’è poi il bottone «Liste civiche» e «Scarica e diffondi la carta di Firenze»: è tutto identico al blog ufficiale, per ora. Se poi clicchi «Tv» trovi i video dei nostri eroi: insulti a Craxi, glorificazioni di Genchi più altri video così titolati: «Il servo stolto Gasparri infama Beppe Grillo», «Quelli che urlano stronzo a Berlusconi», «Travaglio ministro della Giustizia», «Assalto alla scuola Diaz». Se clicchi «V-day» ci sono video a tema, se clicchi «Biografia» c’è quella ufficiale di Grillo, e così con «Testi», «Interviste». Ma eccoci infine ai bottoni che contano: «Trova lavoro», «Amore» e «Soldi»: tutti ben piazzati immediatamente sotto la testata. Se clicchi quello sul lavoro e trovi frasi di una certa profondità: «Trovare un lavoro e guadagnare bene non è impresa da poco». E prendiamo appunti.

Poi, però, ci sono dei link che celano perlopiù truffe e/o illusioni; c'è una roulette online con annesso metodo matematico infallibile, del tipo: se hai puntato sul rosso ed esce il nero, tu punta subito il doppio ancora sul rosso; poi ci sono improbabili corsi per gioventù accecata dalla moda e dal design: «Visual merchandising fundamental», «Luxury goods», Deluxe design luxury and excellence». Ci sono anche due link che offrono lavoro per davvero: cercano un aiuto-cuoco a Gavirate, un lavapiatti a Nardò, un tuttofare a Riccione e un barista in un gazebo di Casarsa della Delizia. Se invece clicchi il bottone «Amore» eccoti un altro link che si chiama «Sedurre un Ariete» e dietro i quale compare la finestra «Trova la tua bellezza russa oggi... eccitante esperienza con donne russe, ci sono membri provenienti da tutto il mondo». I membri non mancano mai. E ancora link: «Donne in Romania», «Trattamento dermo-professional per la pelle del viso», «Bruciare cinque chili in una settimana». Per chi si fosse messo all’ascolto in questo momento: siamo navigando in un sito dove le pubblicità, mischiate ai contenuti, sono ovviamente commisurate al livello culturale e cerebrale attribuito ai frequentatori: i sostenitori di Grillo & Travaglio. Uh, c’è anche il bottone «Sito per le ragazze»: lo clicchi e c’è «Nuvenia», blog pubblicitario il cui invito è perentorio: «Riordina i tuoi assorbenti».

Il tutto mischiato ad altri bottoni e link che si portano bene: «Free Tibet», «Forza Clementina», «Vuoi conoscere single?», «Parlamento pulito», «Pannolini Natura e Wip, biodegradabili e al mais». Eccolo il target. Chiunque l’abbia individuato, conosce i suoi polli. Li spenna sinché può. Il sottotitolo di un dvd di Travaglio recita così: «Ci pisciano addosso e ci dicono che piove». Ecco. Precisamente.

OGGI

Succede che Beppe Grillo si è imbufalito per un articolo dove lo scrivente, ieri, parlava di un sito che non è neppure riconducibile personalmente a lui (anche se si chiama beppegrillo.tv) e che è registrato da tal Hernando Pereira: e questo lo si aveva precisato chiaramente, definendo quel sito come «parente illegittimo». L’articolo era titolato «I furbetti del web: col marchio di Grillo guadagni facili e incontri a luci rosse», e tendeva a dimostrare quale fosse il target medio di Grillo & Travaglio ricavandolo dal livello delle pubblicità ospitate: ovvio che pubblicità e contenuti di un blog siano commisurati al livello attribuito ai frequentatori. Nel caso, trattavasi perlopiù di pubblicità di incontri con ragazze dell’Est, piccole truffe, giochi d’azzardo; oltre naturalmente a tutto il solito merchandising legato a Grillo e Travaglio, i dvd eccetera. Il pubblico è lo stesso, a quanto pare. Comunque: sta di fatto che Grillo mi ha definito due volte «servo» e in particolare «uno dei servi più zelanti del padrone». Questo sul suo sito: che non è neppure intestato a lui, ma al modenese Emanuele Bottaro. Mentre sul sito non suo, quello intestato a tal Hernando Pereira, c’è scritto che sarei «un giornalista davvero spregevole». Ordunque. Beppe Grillo, Hernando Pereira, Emanuele Bottaro: posso sapere chi devo querelare?

LUVІ · 16-04-2009, 07:04

Facci... ma ti sembra il caso di sprecare un thread su questo individuo?

pierodj · 16-04-2009, 07:13

manco la decenza di rendersi conto della puttanate che ha scritto... mah

nekromantik · 16-04-2009, 08:14

La crisi? Il terremoto? Roba vecchia, si spengano i riflettori.

Ecco come apre oggi Il Giornale di Berlusconi:

Su Facci e altri pseudo giornalisti al servizio di sua maestà meglio che cali il silenzio (ogni riferimento non è puramente casuale).

elect · 16-04-2009, 09:16

Facci ed il Rotolo?

blacklisted

Xile · 16-04-2009, 09:45

Cioé ammete che il sito è un fake ma lo stesso attacca Grillo?! Perché spreca spazio web in questo modo indecente?! Cmq:

pierodj · 16-04-2009, 10:06

praticamente il succo è: "il sito è un fake, ma chi ha fatto questo fake ha messo quel tipo di pubblicità perché i lettori di Grillo sono mediamente dei coglioni".

direi che ogni commento sul "Giornale" e su chi lo legge è totalmente superfluo...

Psylo · 16-04-2009, 10:14

..il dominio www.filippofacci.it è libero..facciamo una colletta, mettiamo su un sitarello e tramite questo vendiamo vibratori, guinzagli, museruole e set per la pulizia e igienizzazione linguare..

Poi sputtaniamo lui e il suo seguito, dagli oggetti in vendita si dovrebbe dedurre quale sia il target.

Facciamo colletta ??

seb87 · 16-04-2009, 10:19

Quote:

Originariamente inviato da Psylo

..il dominio www.filippofacci.it è libero..facciamo una colletta, mettiamo su un sitarello e tramite questo vendiamo vibratori, guinzagli, museruole e set per la pulizia e igienizzazione linguare..

Poi sputtaniamo lui e il suo seguito, dagli oggetti in vendita si dovrebbe dedurre quale sia il target.

Facciamo colletta ??

basta dirlo a Luvi...

ci pensa lui

in queste cose è un maestro...

LUVІ · 16-04-2009, 10:19

Quote:

Originariamente inviato da Psylo

..il dominio www.filippofacci.it è libero..facciamo una colletta, mettiamo su un sitarello e tramite questo vendiamo vibratori, guinzagli, museruole e set per la pulizia e igienizzazione linguare..

Poi sputtaniamo lui e il suo seguito, dagli oggetti in vendita si dovrebbe dedurre quale sia il target.

Facciamo colletta ??

Non puoi registrarlo, dal 2001

LuVi

Psylo · 16-04-2009, 10:24

Quote:

Originariamente inviato da LUVІ

Non puoi registrarlo, dal 2001

LuVi

C'avevi già pensato eh?!

blade9722 · 16-04-2009, 10:39

Quote:

Originariamente inviato da pierodj

praticamente il succo è: "il sito è un fake, ma chi ha fatto questo fake ha messo quel tipo di pubblicità perché i lettori di Grillo sono mediamente dei coglioni".

direi che ogni commento sul "Giornale" e su chi lo legge è totalmente superfluo...

Nella sezione IERI a me sembra che abbia fatto notare come, nei due siti, i contenuti pubblicitari siano diversi, ma gli spazi dedicati a tali contenuti i medesimi....

kaysersoze · 16-04-2009, 10:44

Quote:

Originariamente inviato da pierodj

praticamente il succo è: "il sito è un fake, ma chi ha fatto questo fake ha messo quel tipo di pubblicità perché i lettori di Grillo sono mediamente dei coglioni".

direi che ogni commento sul "Giornale" e su chi lo legge è totalmente superfluo...

*

Praticamente da dei coglioni a chi legge o ascolta grillo e travaglio, anzichè darlo ai suoi lettori che ha sviato con questo articolo ridicolo.....

Se lui è un giornalista io faccio l'astronauta!!!!

LUVІ · 16-04-2009, 10:48

Quote:

Originariamente inviato da Psylo

C'avevi già pensato eh?!

Ma nooooo

Freeskis · 16-04-2009, 10:50

Quote:

Originariamente inviato da LUVІ

Ma nooooo

domain tools dice che il dominio non esiste.

dreadknight · 16-04-2009, 11:34

Facci è bravo a scrivere

sotto dettatura

Neo_ · 16-04-2009, 11:41

Dovreste vedere il ROTOLO che c'è in edicola quello online gli fa una pipp@,c'è una enorme foto di Santoro,sfondo Rosso e una scritta a caratteri cubitali grande quando mezza pagina che recita

"Squilibrato"

devo aggiungere altro?

FabioGreggio · 16-04-2009, 12:23

Quote:

Originariamente inviato da Neo_

Dovreste vedere il ROTOLO che c'è in edicola quello online gli fa una pipp@,c'è una enorme foto di Santoro,sfondo Rosso e una scritta a caratteri cubitali grande quando mezza pagina che recita

"Squilibrato"

devo aggiungere altro?

LOro possono offendere quando vogliono.
Tanto non succede niente lo stesso.

Rotolofascio

fg

Neo_ · 16-04-2009, 13:12

Quote:

Originariamente inviato da FabioGreggio

LOro possono offendere quando vogliono.
Tanto non succede niente lo stesso.

Rotolofascio

fg

"giornale" di pura propanga,organo totalmente asservito al padrone.

MadJackal · 16-04-2009, 13:33

Il signor Facci non ci fa una bella figura...

Ah no, dimenticavo che i Fedeli all'unto del signore lo considerano un profeta che dice sempre la verità!

16-04-2009, 06:50	#1
seb87 Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Trento Messaggi: 14897	grillo vs ilrotolo... IERI Dal Giornale: Col marchio di Grillo vendono sesso e pannolini di Filippo Facci Un sito costruito sulla falsariga del blog del comico: clicchi e si apre un mondo di offerte di impieghi inesistenti, pubblicità di pannolini e appuntamenti hard. Eppure il fustigatore dei politici sbandiera il disprezzo del commercio online Con Beppe Grillo e Marco Travaglio tu odi i politici, odi i giornalisti, odi in generale e al tempo stesso trovi lavoro, trovi sesso e trovi anche soldi. La dimostrazione definitiva che Grillo e Travaglio sono solamente dei cinici commercianti di odio civile (da vendere a un ben individuato target di beoti, spesso poveri ragazzi in buona fede) è fornita una volta per tutte da beppegrillo.tv, sito non ufficiale dove i contenuti del blog ufficiale sono replicati per attirare lo stesso pubblico e quindi piazzargli prodotti degni del brand che rappresenta: impieghi inesistenti, illusioni, piccole truffe, dvd di Travaglio, pannolini e femmine dell’Est. Il sito, in altre parole, è una forma più sfacciata dell’esercizio più mascherato che è già proprio di beppegrillo.it, erroneamente chiamato «blog» quando è a tutti gli effetti un «sito commerciale». La vera ragione sociale di Grillo & Travaglio, i soldi, è del resto ben esplicitata nella colonna a destra della homepage, denominata «Grillorama» e dove appunto si vendono il dvd di Grillo giustamente chiamato «Delirio» (10 euro e 90) e subito sotto il dvd di Travaglio titolato «Mafiocrazia» (10 euro e 20) e sotto ancora il tris Deliri+Reset+Incantesimi in offerta speciale a 22 euro: tre Vaffanculo al prezzo di due. Sul blog ufficiale, però, i due mercanti non possono esagerare: sennò i giovinastri potrebbero riconoscerli, potrebbero scambiarli per gente che cerca banalmente di sbarcare il lunario. Grillo e Travaglio fanno tutto con un certo stile: alla fine di ogni performance offrono sempre il video e il libretto e il cofanetto, è vero, ma guai a dire che lo facciano per soldi. Dopo la messa in vendita del dvd dove Travaglio pontificava sul Creato giudiziario, per dire, il presunto giornalista si difese così: «Visto che non ho notato particolare attenzione da parte dei giornali al nostro lavoro, dobbiamo fare tutto in casa». Porello. Ma perché raccogliere i Passaparola in dvd? «Molti amici ce l’hanno chiesto... Il nostro blog ha deciso di essere assolutamente libero, dunque privo di pubblicità». A parte quella, copiosissima, dei loro prodotti: ma la pubblicità tradizionale «abbiamo deciso di rifiutarla e di continuare da soli. Autofinanziandoci... Abbiamo bisogno dell’aiuto di chi, spontaneamente e liberamente, ci vuole sostenere». Subito dopo i terremotati, il pensiero va a loro. Sta di fatto che l’orrenda e ordinaria pubblicità, nel frattempo, è comparsa su beppegrillo.tv e sul gemello «marcotravaglio.tv», parenti illegittimi fondati non si sa da chi: e vai a sapere chi accidenti sia quell’Hernando Pereira che risulta aver registrato i domini. La grafica è diversa dal sito originale di Grillo, ma i contenuti pochissimo: affianco alla dicitura «La tv di Beppe Grillo» o «La tv di Marco Travaglio» trovi subito il boxino pubblicitario del citato Passaparola: puoi comprarlo a un prezzo lievemente maggiorato. C’è poi il bottone «Liste civiche» e «Scarica e diffondi la carta di Firenze»: è tutto identico al blog ufficiale, per ora. Se poi clicchi «Tv» trovi i video dei nostri eroi: insulti a Craxi, glorificazioni di Genchi più altri video così titolati: «Il servo stolto Gasparri infama Beppe Grillo», «Quelli che urlano stronzo a Berlusconi», «Travaglio ministro della Giustizia», «Assalto alla scuola Diaz». Se clicchi «V-day» ci sono video a tema, se clicchi «Biografia» c’è quella ufficiale di Grillo, e così con «Testi», «Interviste». Ma eccoci infine ai bottoni che contano: «Trova lavoro», «Amore» e «Soldi»: tutti ben piazzati immediatamente sotto la testata. Se clicchi quello sul lavoro e trovi frasi di una certa profondità: «Trovare un lavoro e guadagnare bene non è impresa da poco». E prendiamo appunti. Poi, però, ci sono dei link che celano perlopiù truffe e/o illusioni; c'è una roulette online con annesso metodo matematico infallibile, del tipo: se hai puntato sul rosso ed esce il nero, tu punta subito il doppio ancora sul rosso; poi ci sono improbabili corsi per gioventù accecata dalla moda e dal design: «Visual merchandising fundamental», «Luxury goods», Deluxe design luxury and excellence». Ci sono anche due link che offrono lavoro per davvero: cercano un aiuto-cuoco a Gavirate, un lavapiatti a Nardò, un tuttofare a Riccione e un barista in un gazebo di Casarsa della Delizia. Se invece clicchi il bottone «Amore» eccoti un altro link che si chiama «Sedurre un Ariete» e dietro i quale compare la finestra «Trova la tua bellezza russa oggi... eccitante esperienza con donne russe, ci sono membri provenienti da tutto il mondo». I membri non mancano mai. E ancora link: «Donne in Romania», «Trattamento dermo-professional per la pelle del viso», «Bruciare cinque chili in una settimana». Per chi si fosse messo all’ascolto in questo momento: siamo navigando in un sito dove le pubblicità, mischiate ai contenuti, sono ovviamente commisurate al livello culturale e cerebrale attribuito ai frequentatori: i sostenitori di Grillo & Travaglio. Uh, c’è anche il bottone «Sito per le ragazze»: lo clicchi e c’è «Nuvenia», blog pubblicitario il cui invito è perentorio: «Riordina i tuoi assorbenti». Il tutto mischiato ad altri bottoni e link che si portano bene: «Free Tibet», «Forza Clementina», «Vuoi conoscere single?», «Parlamento pulito», «Pannolini Natura e Wip, biodegradabili e al mais». Eccolo il target. Chiunque l’abbia individuato, conosce i suoi polli. Li spenna sinché può. Il sottotitolo di un dvd di Travaglio recita così: «Ci pisciano addosso e ci dicono che piove». Ecco. Precisamente. OGGI Succede che Beppe Grillo si è imbufalito per un articolo dove lo scrivente, ieri, parlava di un sito che non è neppure riconducibile personalmente a lui (anche se si chiama beppegrillo.tv) e che è registrato da tal Hernando Pereira: e questo lo si aveva precisato chiaramente, definendo quel sito come «parente illegittimo». L’articolo era titolato «I furbetti del web: col marchio di Grillo guadagni facili e incontri a luci rosse», e tendeva a dimostrare quale fosse il target medio di Grillo & Travaglio ricavandolo dal livello delle pubblicità ospitate: ovvio che pubblicità e contenuti di un blog siano commisurati al livello attribuito ai frequentatori. Nel caso, trattavasi perlopiù di pubblicità di incontri con ragazze dell’Est, piccole truffe, giochi d’azzardo; oltre naturalmente a tutto il solito merchandising legato a Grillo e Travaglio, i dvd eccetera. Il pubblico è lo stesso, a quanto pare. Comunque: sta di fatto che Grillo mi ha definito due volte «servo» e in particolare «uno dei servi più zelanti del padrone». Questo sul suo sito: che non è neppure intestato a lui, ma al modenese Emanuele Bottaro. Mentre sul sito non suo, quello intestato a tal Hernando Pereira, c’è scritto che sarei «un giornalista davvero spregevole». Ordunque. Beppe Grillo, Hernando Pereira, Emanuele Bottaro: posso sapere chi devo querelare? __________________

16-04-2009, 07:04	#2
LUVІ Senior Member Iscritto dal: Jun 2006 Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M Messaggi: 1722	Facci... ma ti sembra il caso di sprecare un thread su questo individuo? __________________ Lego ™ Fans Club :: LinkedIn ::Google Maps\|Business View :: Flickr HWU Flickr :: Google Maps\|Business View tours by 360roma.it :: Archivio post: LuVi :: Lucio Virzì 123 photo - le risposte alle tue domande di fotografia

16-04-2009, 08:14	#4
nekromantik Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Messaggi: 4976	La crisi? Il terremoto? Roba vecchia, si spengano i riflettori. Ecco come apre oggi Il Giornale di Berlusconi: Su Facci e altri pseudo giornalisti al servizio di sua maestà meglio che cali il silenzio (ogni riferimento non è puramente casuale). __________________

16-04-2009, 09:16	#5
elect Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Hamburg/Torino Messaggi: 2757	Facci ed il Rotolo? blacklisted __________________ elect86 TAV: le ragioni liberali del no PARTECIPA AI PROGETTI DI CALCOLO DISTRIBUITO CON BOINC.Italy!

16-04-2009, 09:45	#6
Xile Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Città: Utopia Planitia Messaggi: 3875	Cioé ammete che il sito è un fake ma lo stesso attacca Grillo?! Perché spreca spazio web in questo modo indecente?! Cmq: __________________

16-04-2009, 07:13	#3
pierodj Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Milano Messaggi: 7512	manco la decenza di rendersi conto della puttanate che ha scritto... mah

16-04-2009, 10:06	#7
pierodj Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Milano Messaggi: 7512	praticamente il succo è: "il sito è un fake, ma chi ha fatto questo fake ha messo quel tipo di pubblicità perché i lettori di Grillo sono mediamente dei coglioni". direi che ogni commento sul "Giornale" e su chi lo legge è totalmente superfluo...

16-04-2009, 10:14	#8
Psylo Junior Member Iscritto dal: Aug 2006 Città: Pescara Messaggi: 62	..il dominio www.filippofacci.it è libero..facciamo una colletta, mettiamo su un sitarello e tramite questo vendiamo vibratori, guinzagli, museruole e set per la pulizia e igienizzazione linguare.. Poi sputtaniamo lui e il suo seguito, dagli oggetti in vendita si dovrebbe dedurre quale sia il target. Facciamo colletta ?? __________________ "I giganti sembrano tali solo a coloro che vivono in ginocchio.."

16-04-2009, 11:34	#16
dreadknight Member Iscritto dal: Aug 2007 Messaggi: 50	Facci è bravo a scrivere sotto dettatura

16-04-2009, 11:41	#17
Neo_ Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: apolide Hobby:Batterista DreamTheateriano;Dream Preferito: John Petrucci Powered by:Tama Drums,Zildjian Cymbals,Vater Drumsticks Messaggi: 3176	Dovreste vedere il ROTOLO che c'è in edicola quello online gli fa una pipp@,c'è una enorme foto di Santoro,sfondo Rosso e una scritta a caratteri cubitali grande quando mezza pagina che recita "Squilibrato" devo aggiungere altro? __________________ Like a scream but sort of silent, living off my nightmares [Blog] le mie foto su flickr

16-04-2009, 13:33	#20
MadJackal Senior Member Iscritto dal: Sep 2008 Messaggi: 376	Il signor Facci non ci fa una bella figura... Ah no, dimenticavo che i Fedeli all'unto del signore lo considerano un profeta che dice sempre la verità! __________________ командир роты - Quando la CAUSA chiama, l'esercito del male risponde!

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