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Old 29-03-2009, 16:11   #1
jumpjack
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[elettronica]Rivelatore fari guasti

Qualche idea su come realizzare un circuito che avvisi in caso di bruciatura di una lampadina dell'auto?
Possibilmente senza alterare l'impianto elettrico: ho sentito parlare di sensori a induzione, ma non saprei come usarli.

Piu' che teoria, pero', mi servirebbe uno schema elettrico, che non sono riuscito a trovare da nessuna parte....
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Old 29-03-2009, 17:16   #2
kaioh
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se passa corrente sul filo di alimentazione allora la lampadina non è bruciata

è questo il concetto
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I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 29-03-2009, 17:34   #3
StateCity
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Esistono i "famosi" VNQ830 e simili della ST
in pratica sono relais allo stato solido, con sensore di corrente..
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Old 29-03-2009, 18:17   #4
jumpjack
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se passa corrente sul filo di alimentazione allora la lampadina non è bruciata

è questo il concetto
ehi, abbiamo un genio tra noi!
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Old 29-03-2009, 19:07   #5
jumpjack
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Ho trovato tre brevetti poenzialmente utili. Per ora ho letto solo il primo, e sembra molto promettente (anche se invasivo):
http://www.freepatentsonline.com/652...54&stemming=on

http://www.freepatentsonline.com/6525654.pdf

Per scaricare il PDF bisogna registrarsi (gratis)

http://www.freepatentsonline.com/4527095.html

http://www.freepatentsonline.com/3825914.html
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Old 29-03-2009, 19:18   #6
Wilcomir
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supponendo che i fari vadano in alternata, dovrebbe essere sufficiente questo:

avvolgi il cavo che va al faro attorno a un toroide, tipo quelli che trovi negli ATX. diciamo una decina di spire. poi con un altro cavetto avvolgi altre 10 spire, metti in serie fra i capi di questo un dioto, una R da 1K e un led verde. se il faro è acceso il led è acceso.

ciao!
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Old 29-03-2009, 19:37   #7
jumpjack
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supponendo che i fari vadano in alternata, dovrebbe essere sufficiente questo:

avvolgi il cavo che va al faro attorno a un toroide, tipo quelli che trovi negli ATX. diciamo una decina di spire. poi con un altro cavetto avvolgi altre 10 spire, metti in serie fra i capi di questo un dioto, una R da 1K e un led verde. se il faro è acceso il led è acceso.

ciao!
corrente lternata su un'automobile?!?
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Old 29-03-2009, 19:44   #8
jumpjack
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Mmmh.. forse questo fa al caso mio: descrizione dettagliatissima, elenco componenti, schema elettrico, PCB, circuito regolabile tramite 2 trimmer.... sembrerebbe perfetto!
http://www.microst.it/Progetti/lucistopcheck_3.html
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Old 29-03-2009, 19:48   #9
StateCity
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ma che brevetti ?

Basta mettere una piccola resistenza sul filo ed applicare un comparatore..
se manca l'assorbimento il comparatore invia un segnale logico 1
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Old 29-03-2009, 20:51   #10
Wilcomir
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corrente lternata su un'automobile?!?
è possibile che i fari vadano in alternata, ma in realtà ho scritto una cavolata perchè vanno anche a motore spento... quello che pensavo io succede sui motorini.

come dice StateCity, uno shunt da qualche mOhm, un comparatore e via

ciao!
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Old 29-03-2009, 21:30   #11
jumpjack
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è possibile che i fari vadano in alternata, ma in realtà ho scritto una cavolata perchè vanno anche a motore spento... quello che pensavo io succede sui motorini.

come dice StateCity, uno shunt da qualche mOhm, un comparatore e via

ciao!
certo, ma nel brevetto c'e' lo schema elettrico bell'e pronto!
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Old 29-03-2009, 22:06   #12
Wilcomir
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certo, ma nel brevetto c'e' lo schema elettrico bell'e pronto!
e che sarà mai:



la difficoltà maggiore è che lo shunt va inserito dalla parte che va a massa... un bel problema, al momento non saprei come risolverlo (sicuramente si può)

ciaoooo!

PS con quei valori esatti va alla grande

EDIT
guarda come sono bello:



dovrebbe andare

ciao!

Ultima modifica di Wilcomir : 29-03-2009 alle 22:42.
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Old 31-03-2009, 21:01   #13
jumpjack
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e che sarà mai:
grazie miille!
sai essere piu' preciso sull'integrato?
Visto che mi avanza un PIC 16f877 si potrebbero usare i suoi 8 convertitori A/D?
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Old 01-04-2009, 09:50   #14
Wilcomir
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grazie miille!
sai essere piu' preciso sull'integrato?
Visto che mi avanza un PIC 16f877 si potrebbero usare i suoi 8 convertitori A/D?
certamente, ma un pic è sprecato, a meno che tu non ne faccia più di uno... il principio è lo stesso, misuri la tensione ai capi dello shunt e quando è 0 significa che il faro è spento o rotto. il pic devi saperlo programmare, e qui non ti so aiutare. come integrato va bene un qualsiasi operazionale, ad esempio uA741. controlla però la piedinatura, perchè non so se corrisponde a quella del cad.

ciaooo!
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Old 07-10-2010, 15:21   #15
jumpjack
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Riprendendo questo vecchio thread....
Per installare questo circuito (ancora non l'ho realizzato, l'avevo messo nel dimenticatoio...) secondo voi basta collegare i morsetti 1 e 2 ai morsetti dove sta il fusibile del circuito-fari, e mettere il fusibile nel circuitoin modo che resti comunque in serie?


Ho trovato una resistenza da 10 W (è grossa quanto un dito! ) e 0,022 Ohm : anche se davvero scorrono 5A nel filo, non credo che 100mV di CdT riducano di molto la luminosità del faro, no?
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Old 07-10-2010, 15:43   #16
|alby|
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Iscritto dal: Jun 2010
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Si l'importante è che rimanga in serie, come mai hai scelto quel circuto al posto di quello di wilcomir?
|alby| è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-10-2010, 20:47   #17
jumpjack
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Originariamente inviato da |alby| Guarda i messaggi
Si l'importante è che rimanga in serie, come mai hai scelto quel circuto al posto di quello di wilcomir?
casi della vita...
Mi ero completamente dimenticato questo thread.
Poi qualche giorno fa mi hanno regalato una raccolta di vecchie riviste di elettronica anni '80, e ci ho trovato un circuito per il rilevamento di fari guasti. Cosi' mi è venuto in mente di cercare di nuovo un circuito bell'e pronto su internet. E mi è uscita fuori quella pagina... che ho scoperto essere una scansione della rivista che mi hanno regalato!
E mi è naturalmente uscito fuori anche questo thread, dove ho visto che nel circuito di wilcomir c'e' un integrato non specificato, mentre nell'altro ci sono transistor, molto più facili da trovare (anche equivalenti). Cosi' ho deciso di usare quell'altro.

Tutto chiaro?
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Old 08-10-2010, 08:38   #18
jumpjack
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mi piace questa cosa di non dover "trimmerare" empiricamente, ora mi studio un po' i vostri circuiti.

Interessantissimo anche poter controllare 4 fari con un solo integrato... ma chissà se il CD4030 si trova in un GBC di provincia...
Come faccio a sapere quali sono gli integrati equivalenti, caso mai non lo avessero? Per i transistor so che hanno in negozio il prontuario degli equivalenti, non so se ce l'hanno anche per gliintegrati...
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Old 08-10-2010, 15:30   #19
jumpjack
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Originariamente inviato da flower79 Guarda i messaggi
jump...non sò dove tu viva...ma il CD4030 (comunissimo integrato CMOS esistente da oltre 20 anni) si trova in qualsiasi negozio di elettronica...a pochissimi cent di €...
Lo stesso per i transistor...sono i comunissimi NPN BC237...
Diciamo che son come la farina (ingrediente di base) per fare il pane comune.
anche l'integrato 555 è comunissimo... ma ne avessi mai trovato uno!! E i PIC? Migliaia di pagine su internet sui PIC, e qui manco sanno cosa sono!! Meno male che conoscono i transistor...
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Old 08-10-2010, 15:34   #20
jumpjack
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Originariamente inviato da flower79 Guarda i messaggi

...al posto del fusibile c'è la lampadina da controllare...togli dal circuito il ramo costituito dalla resistenza e dal led verde...che a te non serve poichè ti interessa solo la segnalazione del faro bruciato (tramite il led rosso)...e sei a posto.
...prevedi un condensatore di filtraggio spurie (100nF) e un polarizzato di stabilizzazione (10µF) dei +12V ai capi dell'alimentazione dell'integrato CD4030.
me lo sai disegnare uno schemino aggiornato?....
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